Justage per Schönschablone bei Sehschwäche Tipps

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eifonman
Stammgast

#1 erstellt: 11. Aug 2023, 20:06

Hallo zusammen,

ohne jetzt darauf einzugehen, ob die Justage von Systemen mit der Schablone angebracht ist oder nicht, mir geht es um etwas anderes und mich würde interessieren, wie ihr das macht, wenn ihr so wie ich, nicht mehr so gut sehen könnt. Vorweg, mit meiner Lesebrille geht nix. Mit einer Lupe muss ich wiederum so nah dran, dass ich den Teller ungewollt berühre. Es ist verrückt, vor ein paar Jahren sah ich noch, ob die Nadelspitze in der Vertiefung der Schablone sitzt. Heute, keine Chance. Hab mir schon gedacht, so eine USB Cam zu verwenden, anstelle einer Lupe. Was habt ihr noch für Tipps oder Erfahrungen? Fakt, ich möchte es selbst machen, zum Händler gurken is nich…..

Weil ich vorher fast am verzweifeln war, hab ich einfach den Überhang mit dem Meßschieber auf 52 mm eingestellt. Es geht um den AT VM540ml mit einem original Thorens Headshell mit SME, der Dreher ist der TD403DD.
Mit viel Mühe habe ich dann wenigstens am inneren Punkt B die Kröpfung eingestellt. (Mit Bleistift Mine am Tonabnehmer). Der Hörtest steht noch aus, kann ich erst nachher angehen….

Bin gespannt, wie es die anderen „sehschwachen“ so machen….

Grüße und schönes Wochenende….
Hardy

ZincRider
Stammgast

#2 erstellt: 11. Aug 2023, 21:16

Hast Du es schon mal mit der Handykamera und hoher Zoomstufe probiert?

Der Thorens hat bei 52mm Montageabstand 17,8mm Überhang. Mit der Schön-Geometrie solltest Du auf 15,3mm Überhang kommen. Damit der Tonabnehmer auf beiden Nullpunkten gerade ausgerichtet ist, muss er also 2,5mm nach hinten verschoben werden.

eifonman
Stammgast

#3 erstellt: 11. Aug 2023, 22:22

@zincrider, das wäre die Erklärung, warum ich, wenn ich nach Anleitung der Schablone als erstes den Überhang einstelle, dieser nur bei ca. 50mm ist? Habe mich schon gewundert. Irgendwann hab ich garnicht mehr auf den Überhang geschaut. Versteh ich das richtig, dass wenn ich die Kröpfung in beiden Gängen nach besten Wissen und Gewissen nach Schablone einstelle, dass sich dann der Überhang ergibt und eben nicht mehr die 52mm hat?

ZincRider
Stammgast

#4 erstellt: 11. Aug 2023, 23:57

Genau das ist der Sinn so einer Schablone. Sie stellt den Überhang und den Kröpfungswinkel ein.

Je nach verwendeter Geometrie ergeben sich andere Nullpunkte und dadurch auch ein anderer Überhang und Kröpfungswinkel. Daher muss der Überhang, den der Hersteller angibt nicht mit dem Überhang, den die Schablone vorgibt, übereinstimmen.

In diesem Fall hat der Thorens eine Baerwald/Löfgren A-Geometrie für Platten, die nach IEC-Standard geschnitten sind, ausgewählt und liefert sogar eine Schablone mit.
Die Schön-Geometrie zu verwenden ist natürlich trotzdem legitim, auch wenn der Tonabnehmer dadurch eventuell nicht mehr gerade im Headshell montiert ist.

Wichtig ist vor allem, dass man sich für eine Geometrie entscheidet. Den Überhang für eine Geometrie einstellen und dann versuchen, den Kröpfungswinkel mit einer Schablone für eine andere Geometrie einzustellen, geht nicht.

Black_Cat_85
Inventar

#5 erstellt: 12. Aug 2023, 11:10

Hallo Hardy,

ich habe mir bei meinem Optiker eine Brille machen lassen, wo der Fokus im Bereich von 20cm liegt. Die vergrößert dann auch sehr gut. Hat vor ca. 4Jahren 30€ gekostet.
Damit kann ich auch ohne Lupenlampe Lötarbeiten und sonstigen "Kleinkram" entspannt abarbeiten.

BG
BC

eifonman
Stammgast

#6 erstellt: 12. Aug 2023, 12:34

Hallo Black Cat,

das ist in der Tat eine gute Idee. Zumal ich mich eh um eine Brille kümmern muss.
Es ist halt echt eine frickelei wenn die Nadel am Tonabnehmer ein paar mm zur Front nach hinten versetzt ist so wie beim AT VM540ml. Da ist es eben sehr schwer zu sehen, ob die Nadel korrekt in der Vertiefung der Schablonen Markierung sitzt. Und wenn das nicht sitzt, brauch ich mit der Justage garnicht erst anfangen. Und genau da liegt das Problem. Mit meiner Lesebrille ist es nicht scharf genug und mit der Lupe komm ich nicht nah genug hin, dass es scharf wird.

Weiß eigentlich jemand, aus was für einem Material die Schön Schablone gefertigt ist? Frage mich nämlich immer, ob das der Nadelspitze schadet, wenn sie aufliegt. Selbstverständlich mit korrekt eingestellter Auflagekraft…

Grüße Hardy

Albus
Inventar

#7 erstellt: 12. Aug 2023, 13:38

Tag,

ein Seufzer vorweg, oh Schreck, lass' nach, der kommt...

Also dies:
Die Markierungen auf der Schablone Schön II sind nicht genau. Auf meinem Exemplar nicht.
Und zwar: Die Kerbe, der kurze Kerbenbogen ("gravierte Rille") des Punktes A, das ist zum Rand hin, ist 0,5 mm neben der schwarzen Punktmarkierung nach außen eingegraben. Die Kerbe des Punktes B (innen) 0,25 mm neben der Punktmarke, auch nach außen. Die Kerben entsprechen so einer Kombination von Nullpunkten 62,75 mm und 117,7 mm. Das Soll nach Schön II ist 62,5/117,2 mm.

Wer bemüht ist, die Nadelspitze müsse "exakt" (Schön Text) in Kerbenvertiefung/Lochmarke, der ist fehlgeleitet. Die Lochmarke ist messrichtig. Die "gravierte Rille" nicht.

Im Übrigen nimmt Schön II nur in Anspruch, eine Winkeltoleranz von 0.3° aufgehoben zu haben, nicht aber Millimeterdifferenzen bei Überhang oder Nullpunkten. Ende. Mehr nicht.

Freundlich
Albus

[Beitrag von Albus am 12. Aug 2023, 13:40 bearbeitet]

ZincRider
Stammgast

#8 erstellt: 12. Aug 2023, 14:02

Ah, Mist, ich hatte zur Überhangberechnung die alternativen Nullpunkte für ±1° verwendet, die auf der ersten Version der Schablone noch zu finden waren.
Für ±0,3° läge der Überhang hier bei 16,8mm, also nur 1mm nach hinten versetzt.

Black_Cat_85
Inventar

#9 erstellt: 12. Aug 2023, 17:08

Die Schablone ist aus ABS gefertigt.

BG
BC

eifonman
Stammgast

#10 erstellt: 12. Aug 2023, 19:01

Ok, ABS, danke dir Black Cat….

Zwecks Richtigkeit der Schablone, da mach ich mir nicht wirklich Gedanken. Da seh ich es so wie mit den Angaben zu Gleichlaufschwankungen von Drehern. Da machen sich zu große Mittellöcher oder aus der Mitte gepresstes Vinyl mehr bemerkbar.

Black_Cat_85
Inventar

#11 erstellt: 13. Aug 2023, 18:27

Sehe ich auch so. 0,25mm bzw. 0,5mm machen den Kohl an der Stelle nicht fett.
Eine falsche Ausrichtung in der Kröpfung, VTA und Azimut sind da deutlichst kritischer zu betrachten.

BG
BC

einstein-2
Inventar

#12 erstellt: 14. Aug 2023, 11:28

Hallo
Bei einem inneren Nulldurchgang bei Durchmesser 130MM nach Ortofon Schablone, wäre eine Abweichung von 0,5MM am Überhang, eine Abweichung von ~0,5° Spurfehlwinkel. Dies wird bei dieser "Schönschablone" auch nicht viel anders sein.
Jeder Hersteller von Plattenspielern, gibt bei seinen Tonarmen den Überhang an. Dies ist das Mass, dass wenn men den Tonarm über die Tellerachse schwenken würde, der Abstand von Tellerachse Mitte zu Nadelspitze ist. Bei den meisten Pro-Ject Plattenspielern geht dies. Wenn nun dieser Wert stimmt und das Abtastsystem parallel im Headshell sitzt, müsste doch eigentlich alles stimmen und man bräuchte keine Schablone. Ich habe dies an meinem Pro-Ject RPM 1.3 Genie getestet, das System war genau auf 19MM Überhang eingebaut. Zufällig hat der Single Puck genau 38MM Durchmesser. Diesen habe ich auf die Tellerachse gesteckt und den Tonarm darübergeschwenkt. Die Abtastnadel hat genau den Radius 19MM tangiert. Dies funktioniert natürlich nur, wenn der Hersteller korrekte Werte in den Technischen Daten angeben hat.