Aufstellung Thorens TD 403 DD

Hallo Themenstarter
Ich höre seit 1970 Platte mit den verschiedensten Plattenspieler Verstärkerkombinationen. Habe schon die billigsten Schrott Phonokabel verwendet. Bei mir hat es, egal was ich angestellt habe noch nie gebrummt, außer als ich mal vergessen habe, das Erdungskabel anzuschließen. Mein erster Plattenspieler war ein Dual 1209, mit dem Shure M95ED. Dieser Plattenspieler hätte noch ein fest eingebautes DIN Phonokabel mit DIN Stecker, nix doppelt abgeschirmt, ohne brummen. Dieses Kabel war dreiadrig, Masse ging soviel ich noch weiß über die Abschirmung.

Moin, ich sehe gerade auf dem Avatar, das da noch ein CDT angeschlossen ist, der hat Bluetooth. Hast Du den CDT wirklich? Wenn ja, nehme den mal vom Strom und entferne auch die NF Zuleitung vom CDT zum Amp, ändert sich da etwas? Die Geräte sind bestimmt über eine Netzleiste am Netz, entferne mal alle Geräte außer Plattenspieler und Verstärker, irgendeine Veränderung ? Zur 20m NF Leitung vom TV, da hast Du dir ein Brummen eingefangen, was über
das, wenn vorhanden, über den Antennenanschluß eingefangen hast.
Die Lampe auf dem Amp, ist das eine LED ?, auch mal entfernen.
Teste bitte meine Vorschläge, vielleicht wird es ja besser.
Gruß Dieter

Hallo Dezember,

das ist falsch. Der CDT hat kein Bluetooth. Das hat der Verstärker. Für die ganzen Tests war IMMER nur der Plattenspieler und der Verstärker am Strom. Sogar das Coaxkabel vom CD zum Amp hab ich getrennt. Hab sogar Verstärker und Dreher mal an 2 verschiedene Steckdosen in der Wand gesteckt kein Erfolg. Immer dieses leise Brummen, eher surren, kaum Basshaltig. Ich vermute, über den Basslautsprecher nicht mehr wahrnehmbar, nur durch Hochtöner.
Lampe ist nicht eingesteckt. Hängt nur drüber. TV Antenne nicht eingesteckt. Also mehr kann ich nicht mehr trennen. Es könnte ja auch der Kühlschrank sein usw. Dann muss ich eben damit leben wenn es ein besseres Kabel nicht bringt. Oder es stellt sich ein Defekt am Dreher heraus. Dann greift Garantie.

Aber nochmal, ich höre ebenfalls schon über 30 Jahre Platten und kann einschätzen welches Brummen oder Surren noch im Normalbereich ist. Fakt, es wurde nur der Plattenspieler gewechselt und leider das Phonokabel. Ich hätte das Technics Kabel welches zuletzt im Einsatz war einfmach dran lassen sollen. Dann wär ich jetzt schlauer und wüsste ob es durch den Dreher verursacht wird.

Ich möchte kurz was sagen! Euere Vorschläge sind alle super und klingen plausibel. Also nicht falsch verstehen. Aber grob gesagt hab ich gestern alles, was irgendwie Strom verbraucht, abgesteckt. Sogar Router und Handy wlan und Bluetooth. Das leise Brummen/Surren ist da. Auch bei ausgeschaltetem Plattenspieler. Es ist also NICHT der Motor….

Dann habe ich mich geirrt was Bluetooth angeht.
Dann weiterhin viel Glück bei der Fehlersuche.

Hallo Themenstarter
Was passiert, wenn Du am Plattenspieler das Headshell abnimmst?
Nachtrag: Du hast geschrieben, dass es auch brummt, wenn der Plattenspieler ausgeschaltet ist. Dieser Plattenspieler hat ja ein separates Netzteil. Hast Du dieses testhalber schon mal vom Stromnetz genommen?

Selbstverständlich. Keine Besserung. Entweder es kommt direkt vom Tonarm über Kabel oder das Kabel fängt was ein. Eben ist mir noch aufgefallen, das der Hörer von der Türsprechanlage fast exakt das selbe Geräusch von sich gibt. Wie gesagt, wir reden eher über ein Summen…. Das ist schon seltsam…..
Was würde den eine Steckerleiste mit Netzfilter bringen?

Hallo
Mir fällt da echt nichts mehr ein, außer einen anderen Plattenspieler testen. Was mir in Nachhinein aufällt, gehört nicht zum eigentlichen Thema, wieso hat dieser Thorens für einen DD so hohe Gleichlaufschwankungen und relativ niedrige Geräuschfremdspannungswerte, bei dem Preis? Da hat mein Pro-Ject 3 Carbon bessere Werte, selber gemessen.

Ich werde den Amp und den Dreher bald mal spaßeshalber in einem anderen Zimmer aufbauen und horchen.
Zu den Gleichlaufschwankungen bin ich ehrlich. Da hab ich mir keine Gedanken gemacht. Aber mal ehrlich. Als ich vor paar Jahren wieder in die Vinyl Welt eingestiegen bin, musste ich feststellen, dass die Pressqualität dermaßen schwankt. Ich behaupte, zu große Mittellöcher oder welche aus der Mitte sind, oder die Pressung aus der Mitte ist, sodass man das am schwankenden Tonarm sehen kann, ich diesen Gleichlauf Schwankungen vom Gerät nicht höre. Aber ich höre wohlgemerkt wenn die Pressung oder das Loch nicht stimmt. Und das hab ich auch mit dem Technics gehört. Und der hat hervorragende Gleichlaufeigenschaften.

Hallo Themenstarter
Grundsätzlich gebe ich dir Recht.
Aber als ich die nicht überweltigenden Störspannungsabstände gesehen habe, dachte ich mir, vielleicht ist dieses Brummen bei dem Thorens normal.

Das kann selbstverständlich gut sein. Wie gesagt, ich höre ja seit paar Tagen mit sehr viel Spaß Platten damit. Es könnte gut sein, dass ich mich damit abfinden muss. Aber ich gebe nicht auf. Ich habe noch Garantie und entsprechend Zeit, ein paar Dinge zu testen. Ich werde mir auch die Zeit nehmen und den Dreher bei meinem Händler zu vergleichen. Dann kann ich immernoch sagen, ich bin nicht einverstanden und fordere Ersatz oder wie auch immer.
Was mir noch kam, vielleicht hab ich beim Technics deshalb weniger Störungen wahrgenommen weil das ja auch eine andere Bauweise ist, bzw. ein anderer Materialmix ist. Fakt ist aber auch, dass der Tonarm TP150 hochgelobt wird. Und das Phonokabel ist ja mehr oder weniger direkt damit verbunden. Ich denke es wird sich irgendwann klären. Vor meinem Urlaub werde ich aber keine Zeit mehr finden, damit mal zum Händler zu fahren….

Hallo Themenstarter
Wünsche Dir einen schönen, erholsamen Urlaub.👆👆👆😃😃😃😃

Danke dir, leider dauert es noch 3 Wochen😁
Hab mir schon überlegt, ob ich das Surren/Brummen/Summen mal aufnehmen soll. Dann kann man sich ein besseres Bild machen. Evtl. bin ich ja auch zu pingelig. Man hat mir früher schon nachgesagt „was du nicht alles hörst, i hör nix😁

Hallo an alle helfenden !!

Ihr werdet es nicht glauben. Das Surren/Summen/Brummen ist so gut wie verschwunden.
Das allereinfachste, wie so oft, bringt die Lösung. Ich bilde mir zwar ein, dass ich das gleich zu
Anfang getestet hab, aber anscheinend nicht.

Ich hab den Stecker der Steckerleiste einfach anders herum eingesteckt, plötzlich und vor allem
reproduzierbar, herrscht Stille. OK auf 12 Uhr ganz leise, aber kein Vergleich. Zumal 12 Uhr nie
und nimmer meine Hörlautstärke ist. Wäre es so von Anfang an gewesen, hätten wir uns das
sparen können. Für mich ist jedenfalls klar, der Dreher hat keinen Defekt.

Danke allen hier für die Ideen und Tipps!

Ebenfalls ein Tipp aus dem Forum hier, ich hab den Audio Technics VM95ML installiert und siehe da, die ekligen
S-Laute sind deutlich besser. Da wo es noch vorkommt, liegt es am Vinyl.

Also ein erfolgreicher Tag!!!

Schönen Abend euch.

Grüße Hardy

Tag,
ud Tag Hardy,

gut gemacht, wieder zeigt sich "Das wird!" - Und in der Leiste stecken welche Gerätestecker in welcher Reihenfolge? Von Interesse ist ja noch, auf welches Gerät mit Netzteil welcher Art denn die "Sause" zurückzuführen ist.

Mein Tip: der Leak Stereo 130, mit einer asymmetrischen Trafowicklung.

Freundlich
Albus

Hallo Albus, leider bin ich Feinmechaniker und Musiker. Elektrisch hab ich nicht viel Ahnung, alles nur erlesen. Wie das mit meinem Leak aussieht? Keine Ahnung. Meine Steckerleiste sieht sehr aufgeräumt aus. Da steckt nur der Leak Amp, der Leak CD Transporter und das Netzteil des Thorens. Die Lampe überm Thorens ist in einer anderen Wanddose. Wobei, als ich vorher so am Dreher noch justiert habe, hab mir ein anderes System eingebaut, festgestellt habe, dass die ungünstig hängt. Sollte sie mal abkrachen und die Haube ist nicht drauf, wird es richtig blöd.
Jetzt leg ich erst mal die Cash American Recordings auf. Das ist eine hervorragende Platte um S Laute und Nebengeräusche zu checken….

Schönen Abend euch
Hardy

Hallo Themenstarter
Kannste noch entsinnen, das mit dem Stecker um 180° drehen, habe ich die ganz am Anfang empfohlen.😅😅😅😅😅

Hallo Einstein, sag ich doch, ich war mir die Tage ziemlich sicher, dass dies eines der ersten Dinge war, weil einfach. Könnte natürlich auch sein, dass ich damals den Verstärker-Stecker in der Leiste auch gedreht hab, das wäre die Erklärung, dass es keinen Effekt hatte.

Der TV stellt, da über Cinch verbunen, schon mal über den Antenneneingang eine Brummschleife her. Da hilft ein Mantelstromfilter in der Antennenleitung, kostet nicht die Welt.

Daß es bei offenem Phonoeingang (Plattenspieler entfernt aber Phonokabel am Verstärker) mehr brummt, ist normal, wenn Du die offenen Cinch Stecker des Phonokabels kurzschließt, sollte das Brummen bei intaktem Verstärker kompletter Stille weichen.
Das jetzt noch vorhandene leichte Restbrummen könnte eventuell mit dem erwähnten Mantelstromfilter auch noch verschwinden, oder aber mit einem niederohmigen (MC) Tonabnehmer, auch einem High Output, falls Du irgendwann tatsächlich umsteigen willst.

Hallo Frank,

das Cinchkabel zum TV hab ich mittlerweile entfernt und weggepackt. Hat mich eh genervt. Von daher dürfte jetzt nichts mehr sein. Aber ich sehe das auch so, das Restgeräusch im Phono ist normal. So kenne ich das schon von damals als ich angefangen hab. Nur letzte Woche, das war zu viel des Guten.

Grüße