Ersatz für zwei AKG Systeme

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B-Bear
Stammgast
#1 erstellt: 24. Jun 2022, 22:35
Eine Frage an die Experten.

Mir ist ein Micro Seiki DD-40 in die Hände gefallen.
Dabei sind zwei Systeme, ein AKG P 25 MD 24 Analog 6 Schliff, Zustand sehr schlecht.
Nadelträger verbogen und ausgehärtet Gummi. Keine Nadel mehr erhältlich, auch keine Nachbauten.
Wiederherstellung kostet um die 340-400€.
Das zweite ist ein AKG P8E mit Nadeleinschub X8E , Nadel geht noch, benötigt aber schon mehr
Auflagekraft.
Klang gefällt mir.

Nun meine Frage:
Ersatznadel für das AKG P8E mit Shibata Schliff (Nachbau um die 220€), oder gleich ein neues System?

Welches System würdet ihr mir empfehlen, und warum.
Preislich bis max. 400€ und kein MC. Sonst muß ich mir noch einen zweiten PhonoPre bauen

Nun erwarte ich Vorschläge

Gruß
Bernd
U87ai
Stammgast
#2 erstellt: 24. Jun 2022, 23:07
Verhärtete Nadelgummis = typisch AKG.

Tja, schade um die alten AKGs, waren echt tolle Systeme.
AKG hat irgendwann sämtliche noch lagernde Ersatznadeln vernichtet, warum auch immer.
Ob wirklich die 400 EUR für eine Reparatur lohnen? Wer würde das machen? Van den Hul?
Analog6 = Van den Hul II.

Evtl. wäre es sinniger das Geld in was neues zu investieren:
AT VM95 Serie = P/L-Verhältnis Gut
Ortofon 2m Serie = P/L-Verhältnis eher Schlecht

Ich persönlich empfehle des öfteren erstgenannte.

grußelchen
Tom
Platten-Spieler
Stammgast
#3 erstellt: 25. Jun 2022, 02:00
Hallo Bernd,

es gibt ja 2 Generationen von AKG-Systemen.
Dein P25MD24 ist aus der 2. Generation, die Tom schon angesprochen hat.
Es wundert mich jedenfalls nicht, daß AKG seine Nadelbestände vernichtet hat, da die Nadelverhärtung nach vielleicht 15 Jahren fast alle Exemplare heimsucht.
Fehlkonstruktion? Geplante Obsoleszenz? Egal - gibt es nun mal nicht mehr.
Weshalb dafür bisher nie Nachbauten gebaut wurden, kann ich allerdings vielmehr nicht verstehen...

Das P8E hingegen hat auch öfters verhärtete Nadeln, jedoch deutlich weniger, als die Nachfolger und Nachbaunadeln dafür sind auch erhältlich.
Hier gibt es aber ein ähnlich verbreitetes Problem, nämlich Kanalausfälle - also defekte Spulen im Generator.
Wenn Deiner hier noch intakt ist, hast Du da ein recht seltenes Stück, das eszu erhalten lohnt!

Du kannst Dich ja mal bei mir melden, wenn Du es upgraden oder auch abgeben willst.

Schöne Grüße,
Andreas
SR2245
Inventar
#4 erstellt: 25. Jun 2022, 02:15

U87ai (Beitrag #2) schrieb:

Verhärtete Nadelgummis = typisch AKG...
AKG hat irgendwann sämtliche noch lagernde Ersatznadeln vernichtet, warum auch immer.


Warum wohl... Die werden wohl auch alle schon fernab der Specs gewesen sein.
B-Bear
Stammgast
#5 erstellt: 25. Jun 2022, 20:15
Beide Tonabnehmer geben noch Signale auf beiden Kanälen wieder.
Beim P25MD24 habe ich vorsichtig den Nadelträger gerade gebogen und an einer alter Opfer-Platte getestet.
Kaum Höhen und benötigt viel Auflagekraft, ergo Nadel hinüber.

Ich bin mir nur nicht sicher ob es sich lohnt Geld in ein altes System zu stecken oder
für den Gegenwert sich gleich ein neues holt
220€ für das AT-VM95SH ist vertretbar
und von dem AT-VM95SH bin ich recht angetan, nur fehlt mir der direkze Vergleich zu dem AKG P8E.
Kann mir einer von euch da Infos geben?

@Andreas
gerne deine Offerte über PN

Gruß
Bernd
U87ai
Stammgast
#6 erstellt: 26. Jun 2022, 00:59
Hmh, bei einem Händler (der mit dem "T") kostet das 95SH aktuell 170 EUR...
220 sind etwas viel...

Ich selbst besitze keins deiner beiden Systeme, aber das was ich habe ist ein P8ES Super Nova, das damalige Spitzen-MM von AKG.
Jahrelang hatte ich eine letzte Ersatznadel in der Schublade aufgehoben, als ich diese aufsteckte was der Klang kratzig und dünn, Nadelgummi verhärtet.
Ein mittlerweilen Verstorbener Anbieter eines Retipp-Services setzte mir einen selbstgebauten Durchführungsgummi ein und das P8ES SN spielt wieder wie neu.
Ob sich das bei deinen Systemen für teuer Geld lohnt, wage ich nicht zu beurteilen.
Daher würde ich zu genanntem Neukauf raten.

Die AT-Systeme haben immer eine stärkere Höhenbetonung. Die VM95-Serie hat das auch, aber nicht so stark, aber leichte Höhenbetonung ist vorhanden.
Im Vergleich klingt mein AKG eher etwas weicher und ausgeglichener, mein 95SH dagegen etwas Mitten- und Höhenbetonter aber bei gleicher Räumlichkeit
und Bühne, im Bass höre ich keinen Unterschied.
Ich denke nicht, dass die Anschaffung eines 95SH ein Fehler wäre. In der Klasse um 200 EUR wirst du kaum was besseres bekommen.
schimmel_ms
Stammgast
#7 erstellt: 26. Jun 2022, 10:42
Mein Senf dazu:
Ich habe zwei AKG P8MF hier liegen....das erste habe ich mit einer "Standard-elyptischen" Nadel re-tippen lassen...waren 80 Euronen bei Axel Schürholz damals...Ergebnis ok, System spielt sauber. Das 2. System hatte ich "nagelneu und unbenutzt und trotzdem ausgehärtetem Nadelträger" mit einer Shibata-Nadel re-tippen lassen bei seinem Nachfolger...Kostenpunkt waren hier 240 Euro...und das Ergebnis hat mich dann wirklich sehr überzeugt! Das hat sich allemal gelohnt....zumindest für mich.


[Beitrag von schimmel_ms am 26. Jun 2022, 10:45 bearbeitet]
bielefeldgibtsnicht
Inventar
#8 erstellt: 26. Jun 2022, 11:14
AKG hat seine Fans, den Klang muss man mögen.

Ich hatte ein P8ES, das infolge Nassabspielens innen verrostet ist.

Damals war das AKG Ersatz für ein Philips GP-412:
Im Nachhinein halte ich das Philips für das bessere und ausgewogenere System.
Das AKG hat bei mir viel zu hell gezeichnet.

Das verrostete AKG wurde dann durch ein Elac EMM-170 ersetzt, für meinen Geschmack auch viel besser als das AKG und mit der "van den Hul Nadel" sehr gut ausgestattet.

Die Elac-EMM-Baureihe wird ohnehin deutlich unterschätzt. Deshalb sind diese Systeme günstig zu haben.

Gruß Gerd


[Beitrag von bielefeldgibtsnicht am 26. Jun 2022, 11:16 bearbeitet]
Marsilio
Inventar
#9 erstellt: 26. Jun 2022, 13:59
Wenn die AT-Reihe, so würde ich nicht das teuerste AT-VM95SH mit der Shibata-Nadel sondern das zweitteuerste AT-VM95ML mit der Mircoline-Nadel nehmen, gibts derzeit bei Thakker bereits für 149.-. Die Microline ist sogar eher noch etwas schärfer geschliffen. In meinen Ohren löst sie etwas weicher auf als die Shibata, das sind aber Nuancen, die jeder wieder anders wahrnimmt. Definitiv aber die gleiche Liga.

Ein P25MD24 hatte ich mal leihweise hier; auch da war der Nadelträgergummi hinüber; man konnte klanglich aber erahnen, dass das ein gutes System war. Trotzdem würde ich da wohl auch nicht mehr weiter invstieren (und die Teile stattdessen Andreas überlassen).

Als Alternative in der genannten Preisklasse wäre ev. noch das Goldring G1042 (MM) oder ein High-Output-MC für den MM-Eingang (Denon DL-110) denkbar. Oder ein altes Shure M95 mit neuer SAS-Nadel von Jico.

LG
Manuel
8erberg
Inventar
#10 erstellt: 27. Jun 2022, 10:46
Hallo,

wenn ein Phonoeingang zu dem AT passt ist das natürlich erste Wahl und käme auch wohl mit dem Tonarm (MA 505 oder wurde ein anderer nachgerüstet?) klar. Persönlich würde ich auch die ML vorziehen, Shibata hat zar einen besseren Ruf aber im Prinzip sind die Unterschied oft genug mehr von Produktionstoleranzen abhängig....

Das Philips 412 war schon ein wirklich gutes System, leider hatte Philips in Deutschland in Hifi-Kreisen nie den Ruf.
Leider gibt es für Philips wie für Elac nicht wirklich ein gutes Ersatznadelangebot, immerhin bitetet Jico für Elac etwas an.

Peter
bielefeldgibtsnicht
Inventar
#11 erstellt: 30. Jun 2022, 10:24
Was spricht eigentlich gegen ein Ortofon VMS? Weit verbreitet, günstig zu bekommen, klanglich auf der "sicheren" Seite.

Gerd
8erberg
Inventar
#12 erstellt: 30. Jun 2022, 11:37
Hallo,

eigentlich nix.
Leider sind original-Nadeln schlecht zu bekommen.

Peter
B-Bear
Stammgast
#13 erstellt: 14. Jul 2022, 17:44
Es ist nun die AC1 von Andreas geworden für das P8E .
Da ich ja noch einen zweiten Plattenspieler mit dem OMB 20 habe,
verzichte ich erstmal auf einen weiteren Tonabnehmer.

Gruß
Bernd
B-Bear
Stammgast
#14 erstellt: 12. Jan 2023, 20:15
Kleines Up Date
Der Player wurde nun ein wenig gewartet. Komplett zerlegt
gereinigt, Funier geschliffen und gewachst, neue Elkos und Potis.
Alle Metallteile gereinigt und poliert.
01
02
03

Gruß
Bernd
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