Suche passenden Plattenspieler für aktive Nubert X-3000 Boxen - Budget 500€

Bin jetzt über den folgenden Plattenspieler gestolpert, welches sich interessant ließt und laut diversen Berichten gut abschneidet: https://www.audiotra.de/pro-ject-debut-carbon-evo?number=

Was bräuchte ich zusätzlich an Zubehör um den Plattenspieler lauffähig zu bekommen?

Liebhaber (Beitrag #2) schrieb:

Bin jetzt über den folgenden Plattenspieler gestolpert, welches sich interessant ließt und laut diversen Berichten gut abschneidet: https://www.audiotra.de/pro-ject-debut-carbon-evo?number= Was bräuchte ich zusätzlich an Zubehör um den Plattenspieler lauffähig zu bekommen?

Naja, laufen wird der schon, aber wie halt...
Der Tonarm hat nur 6g effektive Masse, was ihn für 99% aller Tonabnehmer suboptimal bis unmöglich macht. Auch das verbaute Ortofon 2M ist nur eine Notlösung weil die 2M Serie eben für ein MM vergleichsweise viel Eigengewicht bei dennoch hoher Nadelnachgiebigkeit mitbringt, was die fehlende Tonarmmasse in Grenzen egalisiert.
Außerdem hast Du da einen Stahlblech-Teller, auf den die Magneten des Tonabnehmers allergisch reagieren. Für MMs mag das noch angehen (funktional - nicht unbedingt klanglich), bei MI oder MC kriegst Du Probleme, weil sich da der Tonabnehmer sehr vom Teller angezogen fühlen wird (sprich: Nadeltod...). Für mich wäre das ein absolutes No-Go...

Schau Dir mal die hier an:
https://www.audio-technica.com/de-de/turntables/type/direct-drive
In Sachen technischer Qualität schlagen die den Project allesamt zweistellig. Und für den verbauten Tonabnehmer gibt es auch hochwertige Nadeleinschübe, die auch noch erheblich preiswerter sind als die hochwertigeren Nadeln der Ortofon 2M-Serie (schau Dir mal die Preise der jeweiligen Shibata-Nadel an...):
https://www.audio-te...net-styli/at-vmn95ml
https://www.audio-te...net-styli/at-vmn95sh

Gruß
Andreas

hi
Der Pioneer 500 ist da vielleicht eine Option .DD mit guten Arm ,der viele TAs aufnehmen kann mit integriertem Phonopre.

Gibt es auch in weiß....

Cris

Hallo,

Suche passenden Plattenspieler für aktive Nubert X-3000 Boxen

ein Plattenspieler bzw. ein Tonabnehmersystem plus integriertem oder externen Phono-Entzerrer-Vorverstärker (PP) lässt sich wie jedes andere Quellgerät z.B. mit Anlagen, Verstärkern oder aktiven Lautsprechern verbinden die einen freien Audioeingang haben.

Je nach freiem Eingang muss ggf. ein Adapter oder Konverter verwendet werden wie bei jedem anderen Quellgerät auch.

Für die Wahl eines Plattenspielers spielt somit eine Anlage, ein Verstärker oder aktive Lautsprecher keine Rolle, so lange ein freier Audioeingang vorhanden ist.

Ich nutze gerne standfeste genügend schwere Plattenspieler mit verschleißfreiem antriebsstarken gut geregelten Direktantrieb und einem praktischen mittelschweren Tonarm mit SME-kompatiblem Headshellanschluss. Dazu bevorzuge ich möglichst nützliche und komfortable Automatikfunktionen. Eine praktische klappbare Staubschutzhaube halte ich für selbstverständlich.

Die offenbar - warum auch immer - atraktiv wirkenden Plattenspieler von Pro-Ject und ähnliche Produkte mit anderen Labeln gehören da nicht zu, weil sie aus meiner Sicht eine nur rudimentär funktionelle Technik bieten, welche aber für das Abspielen von Platten genügen kann.

Für den guten Klang sorgt eine möglichst gute Masse-arme Abtasteinheit mit einem möglichst Masse-armen aufwändig geschliffenen, polierten und gut ausgerichteten nude Abtaster an einem möglichst Masse-armen steifen Nadelträger.

Der PP muss hinsichtlich seiner Anschlusswerte zu den Vorgaben des Herstellers des verbundenen Tonabnehmersystems passen. Genügende Festigkeit gegen Übersteuerung ist hilfreich für guten Klang.

Dazu kommen immens wichtig die richtige Aufstellung des Laufwerks, die richtigen Einstellungen am Tonarm und die richtige Montage des Tonabnehmersystems. Nicht zu vergessen sind maximale Sauberkeit der Platten und der Abtaster.

Viel Spaß mit dem Thema Phonotechnik!

LG Michael

Liebhaber (Beitrag #1) schrieb:

- Ist ein USB Anschluss und die dazugehörige digitale Einheit in einem Plattenspieler überhaupt notwendig, wenn die aktive Box bereits einen D/A Wandler hat?

Tsja, schon ne geile Tatsache, ne? Da hat man analog gespeicherte Musik auf Platte, und jetzt wandelt der Plattenspieler (oder was auch immer) dies erstmal um in digitale Signale, um es per USB oder SPDIF zu übertragen. Wenn man Glück hat, muss die Nubert nicht mehr konvertieren, falls doch macht die das nochmal, denn die interne Signalübertragung in der Box ist digital. Erst kurz vor der Lautsprechermembran vor der letzten Verstärkerstufe der Box wird wieder nach analog gewandelt. Warum willst Du unbedingt Platte hören ......
Wenn man das Signal auf Seite des Plattenspieler analog belässt und per Line-In (AUX) in die Box geht, digitalisiert die Nubert erstmal für die interne nachgeschaltete Elektronik ....
Ach ja, das Beste daran, man hört es nicht .....

Das ganze soll mit der aktiven Nubert NuPro X-3000 betrieben werden. Anschlüsse sind noch folgende frei: XLR /AES, Coaxial, AUX, SPDIF.

Ich persönlich würde den Signalweg solange wie möglich analog belassen und per AUX in die Nubert gehen. D. h. der Ausgang des PhonoPre käme an den AUX-Eingang der Nubert. Ohne speziellen Grund haben AD-Wandler auf Seite des Plattenspielers nichts zu suchen.

Danke für eure Anregungen. Lese mich derzeit weiter in das Thema ein und bin aktuell am grübeln, ob ich nicht doch einen alten Plattenspieler von Audio Technica oder Dual hole und ihn etwas aufwerte. Allerdings fehlen mir hier noch Erfahrungswerte, daher hilft nur lesen, lesen, lesen.

Weshalb ich mir einen Plattenspieler zulegen möchte? Ich möchte Musik bewusster wahrnehmen. Bei Platten lässt man sich auf das komplette Album ein, wohingegen bei Spotify und Qobuz das hören durch die Auswahl ein anderes ist. Zudem hätte ich dann Zugriff auf 800 Platten eines Freundes aus dem Genre, dass ich selber gerne höre.

Liebhaber (Beitrag #7) schrieb:

Weshalb ich mir einen Plattenspieler zulegen möchte? Ich möchte Musik bewusster wahrnehmen. Bei Platten lässt man sich auf das komplette Album ein, wohingegen bei Spotify und Qobuz das hören durch die Auswahl ein anderes ist.

Albumorientiertes Hören geht prinzipiell mit jedem Streaming-Dienst, man muss es nur machen. Das ist ungefähr so, als würde man sich ein Auto kaufen, das nur 120 km/h schnell fährt, weil man bewusst nur 120 km/h schnell fahren will und mit einem Auto, das 200 km/h schafft, immer schneller als 120 fährt.
Wenn Du es jetzt schon nicht schaffst, ein Album durchzuhören, warum sollte das mit einem Plattenspieler passieren?
Ich höre meistens komplette Alben durch und verwende dafür sehr selten einen Plattenspieler.

ForgottenSon (Beitrag #8) schrieb:

Liebhaber (Beitrag #7) schrieb: Weshalb ich mir einen Plattenspieler zulegen möchte? Ich möchte Musik bewusster wahrnehmen. Wenn Du es jetzt schon nicht schaffst, ein Album durchzuhören, warum sollte das mit einem Plattenspieler passieren? .

Ganz einfach ,es gibt bei den Plattenspielern keine Fernsteuerung

Cris

ForgottenSon (Beitrag #8) schrieb:

Liebhaber (Beitrag #7) schrieb: Weshalb ich mir einen Plattenspieler zulegen möchte? Ich möchte Musik bewusster wahrnehmen. Bei Platten lässt man sich auf das komplette Album ein, wohingegen bei Spotify und Qobuz das hören durch die Auswahl ein anderes ist. Albumorientiertes Hören geht prinzipiell mit jedem Streaming-Dienst, man muss es nur machen. Das ist ungefähr so, als würde man sich ein Auto kaufen, das nur 120 km/h schnell fährt, weil man bewusst nur 120 km/h schnell fahren will und mit einem Auto, das 200 km/h schafft, immer schneller als 120 fährt. Wenn Du es jetzt schon nicht schaffst, ein Album durchzuhören, warum sollte das mit einem Plattenspieler passieren? Ich höre meistens komplette Alben durch und verwende dafür sehr selten einen Plattenspieler.

Weil ich diese Erfahrung jedesmal auf Neue beim Kollegen mit den Platten mache. Es ist für mich ein andere hören, welches mir sehr zusagt.

kopffuss (Beitrag #9) schrieb:

Ganz einfach ,es gibt bei den Plattenspielern keine Fernsteuerung

Die Idee, die dahinter steckt, ist mir schon klar. Aber erklär mir das mal: Nur weil man zu faul ist, den Abspielvorgang zu unterbrechen, hört man sich den kompletten Mist einer Plattenseite an, den man sonst nicht hören würde? Ich würde das als vergeudete Lebenszeit bezeichnen. Meine Erfahrung aus längst vergangenen Zeiten, in denen man bevorzugt LPs gehört hat, sagt auch was anderes: Bei Alben mit nur ein, zwei guten Liedern, wurden auch nur die gehört und der Rest nicht. Alben, die komplett gut waren, hörte man komplett. Wenn das also der einzige Grund sein sollte, heute Vinyl zu hören, dann hilft auch ein bisschen selbst auferlegte Disziplin bei der Nutzung von Streaming. Ich denke, die Wahl der Musik, die man hören will, ist enscheidender, als die Abspielquelle, wo diese her kommt. Aber jeder, wie er mag.

ForgottenSon (Beitrag #11) schrieb:

kopffuss (Beitrag #9) schrieb: Ganz einfach ,es gibt bei den Plattenspielern keine Fernsteuerung Die Idee, die dahinter steckt, ist mir schon klar. Aber erklär mir das mal: Nur weil man zu faul ist, den Abspielvorgang zu unterbrechen, hört man sich den kompletten Mist einer Plattenseite an, den man sonst nicht hören würde? Ich würde das als vergeudete Lebenszeit bezeichnen. Meine Erfahrung aus längst vergangenen Zeiten, in denen man bevorzugt LPs gehört hat, sagt auch was anderes: Bei Alben mit nur ein, zwei guten Liedern, wurden auch nur die gehört und der Rest nicht. Alben, die komplett gut waren, hörte man komplett. Wenn das also der einzige Grund sein sollte, heute Vinyl zu hören, dann hilft auch ein bisschen selbst auferlegte Disziplin bei der Nutzung von Streaming. Ich denke, die Wahl der Musik, die man hören will, ist enscheidender, als die Abspielquelle, wo diese her kommt. Aber jeder, wie er mag.

Jeder wie er mag.

Liebhaber (Beitrag #7) schrieb:

Danke für eure Anregungen. Lese mich derzeit weiter in das Thema ein und bin aktuell am grübeln, ob ich nicht doch einen alten Plattenspieler von Audio Technica oder Dual hole und ihn etwas aufwerte. Allerdings fehlen mir hier noch Erfahrungswerte, daher hilft nur lesen, lesen, lesen. Weshalb ich mir einen Plattenspieler zulegen möchte? Ich möchte Musik bewusster wahrnehmen. Bei Platten lässt man sich auf das komplette Album ein, wohingegen bei Spotify und Qobuz das hören durch die Auswahl ein anderes ist. Zudem hätte ich dann Zugriff auf 800 Platten eines Freundes aus dem Genre, dass ich selber gerne höre.

Hallo Liebhaber,

hast du mal beim dual-board.de vorbeigeschaut? Da werden immer wieder alte zumeist revidierte Dreher angeboten und ich denke auch sonst könnte dir das Forum gefallen, wenn ich den 2. Absatz lese.

Grüße
iwui

ForgottenSon (Beitrag #11) schrieb:

kopffuss (Beitrag #9) schrieb: Ganz einfach ,es gibt bei den Plattenspielern keine Fernsteuerung Die Idee, die dahinter steckt, ist mir schon klar. Aber erklär mir das mal: Nur weil man zu faul ist, den Abspielvorgang zu unterbrechen, hört man sich den kompletten Mist einer Plattenseite an, den man sonst nicht hören würde? Ich würde das als vergeudete Lebenszeit bezeichnen..

Rumzappen ist auch vergeudete Lebenszeit.
Bei Konzeptalben kann das Wunder wirken, wenn man sich den ganzen Mist reinzieht ,und vielleicht entdeckt man dann das eine oder andere ,auf der LP was vielleicht überhört wurde.

Cris

kopffuss (Beitrag #14) schrieb:

Bei Konzeptalben kann das Wunder wirken, wenn man sich den ganzen Mist reinzieht ,und vielleicht entdeckt man dann das eine oder andere ,auf der LP was vielleicht überhört wurde.

Jo, hättest Du mich korrekt zitiert, dann stünde da auch noch Folgendes:

Ich denke, die Wahl der Musik, die man hören will, ist enscheidender, als die Abspielquelle, wo diese her kommt.

Und dem schließt sich der Hinweis an: "Richtig" Musik hören geht auch per Streaming, man muss es nur machen!

Es gibt viele Gründe, warum man gerne Musik mit einem Plattenspieler konsumieren möchte. Aber dass man sich nur so zum durchhören kompletter Plattenseiten motivieren kann, kann ich mir nicht vorstellen. Wenn mich alle Tracks eines Albums interessieren, dann höre ich mir das Album per Stream an. Umgekehrt, wenn ich einen grossen Teil der Tracks als "Mist" empfinde, dann lass ich nicht die Platte auf dem Plattenspieler durchlaufen.

Sehr Allgemein gehaltene Aussage..Die Wahl der Musik ...gilt ja für Alles.

Benutze alles an Abspielplattformen ,und das ist ja der Vorteil heutzutage, und ist nicht limitiert wie vor 40 Jahren.
Trotzdem erwisch ich mich immer wenn ich Antriebslose Medien (Lieblingsbegriff) benutze ,das ich zum Zappen anfange ,egal was für eine Musikauswahl ich gerade treffe.
Zum Wiederentdecken alter schon gekannter Musik ,finde ich persönlich die >LP besser.

"Richtig" Musik hören geht mit jedem Medium, aber wenn man ne Fernsteuerung in greifbarer nähe hat ,ist man schon in Versuchung diese zu benutzen.

Zum durchhören oder Musiksuchen benutze ich Antriebsloses Hören....wen das gefundene noch auf LP erhältlich ist wird es gekauft.



Cris

ForgottenSon (Beitrag #11) schrieb:

Ich denke, die Wahl der Musik, die man hören will, ist enscheidender, als die Abspielquelle, wo diese her kommt.

+1
Für mich ist es auch entscheidend, daß ich die Musik, die ich gerade hören will, überhaupt verfügbar habe, von welchem Medium, spielt da keine Rolle. Und wenn ich etwas sowohl auf Platte, als auch in irgendeiner Form digital habe, ziehe ich allein schon aus Bequemlichkeit die Digitalversion fast immer vor.

kopffuss (Beitrag #14) schrieb:

Bei Konzeptalben kann das Wunder wirken, wenn man sich den ganzen Mist reinzieht ,und vielleicht entdeckt man dann das eine oder andere ,auf der LP was vielleicht überhört wurde.

Ich weiß nicht, wie es Anderen geht, aber mir ist es noch nicht passiert, daß ein Album, das in meinen Augen schlecht ist, irgendwann besser wurde, langweilig bleibt langweilig. Allerdings habe ich solche Platten auch erst gar nicht gekauft.

Platten haben nach wie vor ihren Reiz, aber mit welchen Argumenten ihre Nachteile manchmal schöngeschrieben werden ...

Hallo Zusammen und danke für die zahlreichen Anregungen. Das Thema hat mich gefesselt, allerdings muss ich wohl noch viel lesen & lernen. Auch gibt es einfach unzählige Modele bei Dual, Thorens und Technics, welche wirklich interessant sind.

Ich habe mir nun 3 gebrauchte Plattenspieler organisiert. Einen Dual 1249 und einen Thorens TD280 excklusiv, welche mich nichts gekostet haben und mir als Übungsobjekt der Wartung dienen sollen. Der Motor läuft jeweils, allerdings brauchen die zwei noch etwas Zuneigung. Da lasse ich mir Zeit und werde pö a pö versuchen alles auf Vordermann zu bringen.

Um zeitnah mit dem Platten hören loslegen zu können, habe ich mir heute einen Thorens 280 mit einer Ortofon M2 Blue Nadel (Red Nadel liegt als Backup ebenfalls bei) ersteigert, welcher 2019 generalüberholt wurde:

https://www.ebay.de/...rksid=p2047675.l2557

Ich hoffe, dass dieser Deal nicht ganz so schlecht war. Ich weiß aber auch, dass dieses Model nicht das beste sein soll. Mir schien der Preis für diesen Zustand mit den zwei Ortofon Nadeln fair. Befeuert wird der Thorens zunächst von einer Phono Box S2 von Project. Das ganze soll auf ein Hifi-Rack per Wandmontage.

Habe mir die hier empfohlenen Modele notiert und werde mich auf die Suche machen, sobald ich etwas Erfahrung mit den oben 3 genannten Plattenspielern machen konnte. Denke es ist noch etwas zu früh für einen richtig guten Plattenspieler, wenn man noch nicht weiß auf was es wirklich ankommt.

Das alles klingt sehr Zeitaufwendig, allerdings habe ich Lust mich mit der Materie aueinanderzusetzen. Ich hoffe diese Strategie geht auf.

Bin gespannt wo die Reise noch hingeht.

Es grüßt und dankt
Peter

Die TD 280 sind besser als ihr Ruf. Habe (unter anderem) selbst einen und ich lasse da immerhin ein Transrotor Cantare dran laufen...
Klanglich muß sich der "kleine" Thorens nicht vor deutlich teureren Modellen verstecken. Der Tonarm ist imho auch besser als sein Ruf. Ist zwar einer der einfacheren Thorens-Arme, aber ein absolutes No-Nonsense-Konstrukt mit praxisgerechten Werten. Mit einem Ortofon 2M Blue ist der noch bei weitem nicht ausgereizt...
Schau aber, ob Du eine Gummimatte für den Dreher organisiert bekommst. Von diesen Filzlappen halte ich nix...

Gruß
Andreas

Stimmt, an eine neue Gummi-Matte hatte ich noch gar nicht gedacht, zumal ich absolut kein Freund der roten beigelegten Farbe bin.

Gibt es für Gummi-Matten irgendwelche Empfehlungen oder reicht eine x-beliebige Gummimatte aus einem HiFi Laden?

Wie wär´s mit der hier?
https://www.dualfred...matte-277043-dt.html
Finde ich recht schick und kommt optisch der originalen dicken Thorens-Matte der "großen" Laufwerke recht nahe.

Gruß
Andreas

Super, danke. Die weiß zu gefallen. Und wenn Sie zusätzlich noch etwas bringt, dann is der Deal gebongt.

PS: Nach etwas Überlegung fehlt noch ein gutes 0,5 - 1m langes Cinchkabel vom Vor-Verstärker zu den aktiven Boxen. Werde mal gleich die Suche verwenden. Ansonsten bin ich gerne für Tips dankbar.

Liebhaber (Beitrag #20) schrieb:

Gibt es für Gummi-Matten irgendwelche Empfehlungen oder reicht eine x-beliebige Gummimatte aus einem HiFi Laden?

Nimm doch erstmal die vom zweiten TD280. Und in der Auktionsbeschreibung ist die Rede von der Orginalmatte, die wär dabei.

raindancer (Beitrag #23) schrieb:

Liebhaber (Beitrag #20) schrieb: Gibt es für Gummi-Matten irgendwelche Empfehlungen oder reicht eine x-beliebige Gummimatte aus einem HiFi Laden? Nimm doch erstmal die vom zweiten TD280. Und in der Auktionsbeschreibung ist die Rede von der Orginalmatte, die wär dabei.

Stimmt, du hast Recht. Es ist auch eine beim TD280 exklusiv dabei, welcher bereits bei mir steht. Dann fehlt nur noch ein Cinch-Kabel, welches ich heute besorgen werde.

Liebhaber (Beitrag #22) schrieb:

Super, danke. Die weiß zu gefallen. Und wenn Sie zusätzlich noch etwas bringt, dann is der Deal gebongt. PS: Nach etwas Überlegung fehlt noch ein gutes 0,5 - 1m langes Cinchkabel vom Vor-Verstärker zu den aktiven Boxen. Werde mal gleich die Suche verwenden. Ansonsten bin ich gerne für Tips dankbar.

Hallo,

nehm eins mit guten Steckern... schaden oder verschlechtern kann kein Kabel. Das sind moderne Märchen. Höchstens kann es defekt sein.

Zur Matte: achte auf die Materialstärke, wimre ist beim 280 die Tonarmhöhe nicht einstellbar.

Peter

Das Cinchkabel ist doch beim TD 280 fest installiert?? Oder hat da jemand rumgepfuscht?

Gruß
Andreas