MM Tonabnehmer für Thorens 402dd

Audio Technica AT-VM95ML. Kostet 145.- Nackter Diamant, Microridge-Schiff (das 2M Red ist nur ein getippter Diamant, elliptisch geschliffen)

LG
Manuel

Danke..besser der ML oder SH?

Ich bezweifle sehr, dass irgendjemand den Unterschied hören könnte... es kommt, wenn du dich entschließt, letztendlich nur darauf an, wieviel du ausgeben möchtest und wie wichtig dir z. B. der Gedanke ist, das Spitzenmodell einer Baureihe zu haben (also sich selbst sagen zu können: besser geht's hier nicht... Hintergrund: bei vielen Käufern ist hinterher oft schnell die Frage da, ob man nicht doch lieber das Spitzenmodell hätte , von wegen des nagenden Zweifels ständignehmen sollen).
Wenn du so aber nicht drauf bist... umso besser.

Oertl1972 (Beitrag #3) schrieb:

Danke..besser der ML oder SH?

Ich persönlich ziehe den in meinen Ohren etwas sanfter-seidiger auflösenden Microridge-Schliff gegenüber dem etwas schneidigeren Shibata vor. Die Abtastleistung als solche ist gleichwertig, was man da vorzieht, ist wirklich Geschmacksache. Das ML (Audio Technica bezeichnet das selber als Microline) ist preislich interessanter positioniert als das SH.

LG
Manuel

Kannst Du MC Systeme fahren, dann werfe ich einmal das Goldring Eroica in den Ring - ist nur etwas über den 400€.

Passt das bezüglich der effektiven Masse zum Tonarm?

Wenn mir die Masse mitgeteilt wird rechne ich einmal schnell, da das Red passt, gehe ich erst einmal davon aus, dass auch das Eroica passen sollte.

Also ich habe an meinem TD 402 das AT VM 95ML installiert und kann eine uneingeschränkte Empfehlung aussprechen

Bist Du insgesamt zufrieden mit Deinem Thorens? Ich bin restlos begeistert. Nur beim Tonabnehmer hätte ich gleich bei den eigentlich installierten AT System bleiben sollen. Dachte ich mache mit dem Ortofon einen guten Zug, aber da ist noch Luft nach oben....

Ich bin im Moment sehr zufrieden mit dem Audio Technica AT-VM95SH, das "kratzt" doch sehr schön sehr viele Informationen aus der Rille, inkl. Staub! Entscheidend ist, was kommt alles nach dem Abnehmer und wie wird es "verarbeitet". Auch ist es eine Hör-Geschmacksfrage. Solch Fragen sind schwer zu beantworten, weil einfach alles zu unterschiedlich ist. Aber die Audio Technica AT-VM95 Serie ist schon eine Serie wo die Preis-Leistung stimmt.

Hallo Oertl,

für einemn Zwischenschritt ist das AT VM95ML durchaus zu empfehlen für den Preis. Wenn Du aber keinen kleinen sondern einen großen Schritt machen möchtest empfehle ich AT VM 750sh, im Angebot momentan 400€.

VG
BC

Wobei meiner Meinung nach aber der Schritt vom Ortofon 2M Red zum AT-VM95SH deutlich grösser ist als vom AT-VM95SH zum AT VM750SH.

Wenn man in dieser Preisklasse einen Tonabnehmer sucht, ist auch der Punkt gekommen, wo man über die persönlichen Klangvorlieben debattieren sollte. Die grossen Audio Technica-MM's gelten als eher hell abgestimmt. Wenn einem das gefällt, sind das sehr gute Tonabnehmer. Wer aber eher auf warm besteht, sollte sich anderweitig umschauen.

LG
Manuel

Unbedingt.

Was wäre denn eine Empfehlung die eher in Richtung warm geht und auch einen deutlichen Sprung vom Ortofon Red bedeuten würde? Echt toll übrigens, dass man hier so viel positives Feedback bekommt. Top Danke!

Hallo Oertl,

Traditionell warm abgestimmt sind die alten Shure Systeme.
Hier könntest Du z.B. auf das M95G zurückgreifen und in eine neue Nadel mit zu Deinem Budget und Abspruch passender Güte investieren.
Originale NOS gibt es hier:

https://www.platten-spieler.de/pages/neu.htm#M95G
Das ist zwar lediglich ein sphärische Nadelschliff, aber sie soll wirklich sehr gut klingen.

Nachbaunadeln gibt es auch in unterschiedlichen Qualitäten:

https://www.thakker.eu/artikelsuchergebnisse?query=N%2B95

Hier geht es dann von sehr einfach bis "rauf" zum "Super Analog Stylus" (SAS) von Jico mit extrem feinem Schliff und Boron Nadelträger. Den gibt es auch direkt vom Hersteller hier:

https://www.jico-stylus.com/product/n95e-sas-b-2/

Damit erreichst Du was Schliff und Nadelträger betrifft so ziemlich "State of the art" und behältst doch die Wärme Abstimmung der Shure Systeme bei. Das könnte also etwas sein, was Du suchst.

Ich habe am M95 diese hier und bin ganz glücklich mit ihr:
https://www.thakker....95-ed-nachbau/a-5548
... aber die stellt, was Schliff und Auflösungsvermögen betrifft, keinen riesen Sprung zum Ortofon Red dar.

Ein Kompromiss wäre vielleicht die normale hyperelliptische Nadel "Made in Japan" bei Thakker:

https://www.thakker....95-he-nachbau/a-5563

Damit hast Du immer noch ein deutliches Update zum Ortofon Red.

In neu gelten die Grados als warm abgestimmt. Die einen lieben sie, weil gerade Gesang wunderbar herüberkommt, die anderen empfinden sie als zu plüschig. Meine eigenen Hörerfahrungen beschränken sich auf mein Uralt-Grado Model B und ein geliehenes Grado Black, daher kann ich nicht so viel dazu sagen.

LG
Manuel

Oertl1972 (Beitrag #8) schrieb:

Bist Du insgesamt zufrieden mit Deinem Thorens? Ich bin restlos begeistert. Nur beim Tonabnehmer hätte ich gleich bei den eigentlich installierten AT System bleiben sollen. Dachte ich mache mit dem Ortofon einen guten Zug, aber da ist noch Luft nach oben....

Ja absolut zufrieden mit dem 402

Das AT hättest Du echt dran lassen sollen, ich habe ja an meinem anderen Dreher noch ein 2m Blue installiert und für meinen Geschmack ist das AT VM 95 ML deutlich besser

Hallo Oertl,

also das mit dem "Hell abgestimmt" ist zum Teil richtig, zum Teil nicht.
Die 700er Serie spielt vom Höreindruck her nicht analytisch oder merklich höhenbetont.
Dieser Mythos basiert zu einem großen Teil darauf, weil die Kapazitäten die das System "sieht" in vielen Konstellationen viel zu groß sind, wodurch eine Präsenzverschiebung/Überhöhung entsteht die man warnimmt.

Welche Phonovorstufe nutzt Du denn?

VG
BC

Interessant wäre ein Vergleich der beiden ml Varianten. 95 und 540.
Bei thakker gibt es auch ein ortofon 520 Mk 2 für 150, was auch was taugen soll.
Ich habe das 95ml und bei meiner einfachen Kette bin ich zufrieden.

Hallo Oertel,

ich kann das AT-VM95ML ebenfalls empfehlen. Es ist keines Falls zu höhenlastig und wirklich sehr ausgewogen und differenziert in den Mitten. Untenrum hat es auch einen schönen Punch. Tonal gehen die AT-VM95 Tonabnehmer in Richtung der 2M Systeme. Der ML soll etwa auf dem Niveau Bronze bis Black spielen. Ich habe da selbst keine Vergleichs-Erfahrung, aber der AT-VM95ML ist schon sehr gut.

Dennoch werfe ich mal noch etwas völlig anderes ins Rennen, nämlich einen meiner Lieblinge:
Philips GP 500 II + BLACK DIAMOND Nadel.
Klanglich ist der Philips Tonabnehmer ebenfalls sehr präzise in den Höhen, jedoch etwas sanfter. Die Mitten spielen gut differenziert mit einer wirklich tollen Stimmwiedergabe und die Bässe sind ein wenig kräftiger, aber dennoch nicht allzu aufdringlich. Es geht etwa in Richtung der etwas wärmer abgestimmten Shure Tonabnehmer, gefällt mir persönlich jedoch um einiges besser.
Auch, wenn die Nudeline nur einen elliptisch geschliffenen nackten Diamanten hat, ist die Auflösung nicht wesentlich schlechter, als die einer AT-VMN95ML Nadel.
Für deutlich weniger Geld ist dies ein System, das ein Ortofon 2M locker übertrifft und knapp unter dem Niveau des AT-Systems spielt, keinesfalls weniger dynamisch, nur ein wenig weicher.
Wenn du mal einen anderen Klamg ausprobieren möchtest, wäre dies mein Tipp.

Gruß Roland