Ordentliche Kette gesucht

Ahhh. Endlich wieder beim Ursprungsthema.

Das hat mich jetzt überrascht - dachte, du wärst auch in dem Punkt recht festgelegt.

Ich habe mich auf noch gar nichts wirklich festgelegt. Ausser, dass ich etwas besseres will, mir die Optik gefallen muss und dabei Hilfe benötige.
Hilfe in Bezug auf: Alles was mir gefällt, muss nicht immer gut sein.

...und bzgl. einer Zarge kannst du ja mal bei Ebel Holz Technik nachschauen.

Werde ich auch machen, obwohl ich eigentlich kein Holz wollte. Aber Danke...

Beim Verstärker werfe ich im hinblick aufs Budget mal einen Accuphase E 305 in den Ring.

Sieht auch sehr schön aus.

Jetzt macht die Zukunft wieder Sinn.....

r&k (Beitrag #52) schrieb:

Ich habe mich auf noch gar nichts wirklich festgelegt. Ausser, dass ich etwas besseres will, mir die Optik gefallen muss und dabei Hilfe benötige.

Na, ich dachte jetzt eher an die großen VU-Meter. Da klangst du ja schon ziemlich festgelegt (ein "Muss", hattest du hier ja geschrieben). Ich hatte das, was die Optik angeht, bei der 2M-Reihe ähnlich verstanden. Vielleicht wurde ich aber einfach von deinem Avatar abgelenkt .
Den von mir verlinkten Tonabnehmer finde ich zum Beispiel noch mal "besser" (Detailwiedergabe) als das 2M Black.

Na, ich dachte jetzt eher an die großen VU-Meter. Da klangst du ja schon ziemlich festgelegt (ein "Muss", hattest du hier ja geschrieben). Ich hatte das, was die Optik angeht, bei der 2M-Reihe ähnlich verstanden.

War ich auch. Aber gerade deshalb nutze ich ja auch dieses Forum. Man muss sich auch mal selber den Spiegel vor die Nase halten. Und immer wenn ich eine Nacht drüber schlafen konnte, gestehe ich mir ein, dass ich in einigen Dingen eventuell falsche Vorstellungen hatte. Oder besser gesagt, sich für mich bessere Alternativen ergeben. Ich lese genau und versuche auch die Beiträge, aus Sicht des Schreibers, zu verstehen. Und wenn es sein muss, schraube ich das Budget noch etwas nach oben. Ich habe nur ein Leben.

- Zur Zeit bin ich soweit, dass meine LS erstmal bleiben, aber Verbesserungen durchgeführt werden müssen. Das bezieht sich primär auf die Weiche und das Abstimmen mit Messgeräten. Sekundär auf das Gehäuse. Wobei alles miteinander zusammen spielt.

- Der Verstärker wird ausgetauscht. Welcher angeschafft wird, weiß ich noch nicht. Es gibt aber schon sehr schöne Anregungen.
Vorverstärker fällt ggf. weg oder wird ausgetauscht.

- Den Dreher werde ich überholen lassen, da die Automatik nicht richtig funktioniert (benutze ich aber auch recht selten). Ich denke da fehlt nen Tropfen Öl oder Fett an der richtigen Stelle. Und dann in einer neuen Zarge einbauen, wobei die Federn erhalten bleiben und evtll. zusätzliche Dämpfer drunter kommen.

- Die Nadel samt System werde ich ebenfalls tauschen. Da habe ich ja heute schöne Anregungen bekommen.

Soweit mein Status bis dato.

Marsilio (Beitrag #48) schrieb:

Nur - das Budget ist ja nicht eben klein: Warum also nicht auf ein schönes MC-System gehen und den dafür passenden Pre suchen? Zum Beispiel dieser wiederaufgelegte Ortofon-Klassiker MC30 Super Classic: Oder ein Benz:

Oder ein audio-technica. Auch da gibt es MC-Systeme,
die richtig gut klingen und nicht zu hart aufgehängt sind,
also auch zu leichteren Tonarmen passen.

Gruß Mart

Den Dreher werde ich überholen lassen, da die Automatik nicht richtig funktioniert (benutze ich aber auch recht selten)

...was natürlich die erste Grundvoraussetzung für das ganze Unterfangen wäre, ein gewarteter funktionierender Dreher. Sonst nutzt die ganze Investition nix...

Grüße

r&k (Beitrag #1) schrieb:

Und nun zu dem, was ich mir zur Zeit für die Zukunft Vorstelle: Transrotor AC mit Ortofon 2M black, Technics SE-A5 & SU-A6. Budget: 4.500,00 € Worauf kommt es mir an: Sehr guter Klang (ich weiß, ist eine individuelle Geschmacksache).

r&k (Beitrag #37) schrieb:

Ich habe meinen Dreher auf einem schwedischen Board stehen. Dies ist von innen hohl.

Servus Ralf
ich würde gerne den Vorschlag machen, einen Teil des Budgets für einen besseren Tisch oder so aufzuwenden.
Testweise kannst Du ja mal einige Kalksandsteine in Deinen Hörraum schleppen und den Plattenspieler da draufstellen. Und ausprobieren, ob dir der Klang besser gefällt.
Wenn Du zwei "Wände" aus den KS Steinen stapeltst und eine dicke MDF Platte o.Ä. drauflegst, kann das je nach Einrichtung evtl. auch bleiben.
Oder Du dübelst ein massives Regalbrett mit schweren Winkeln an die Wand.


Beste Grüße
Stefan

Bügelbrett* (Beitrag #56) schrieb:

Den Dreher werde ich überholen lassen, da die Automatik nicht richtig funktioniert (benutze ich aber auch recht selten) ...was natürlich die erste Grundvoraussetzung für das ganze Unterfangen wäre, ein gewarteter funktionierender Dreher. Sonst nutzt die ganze Investition nix... Grüße

Wird der Steuerpimpel sein. Keine grosse Sache, gibt es mittlerweile als Nachbau-Ersatzteil.

LG
Manuel

Hallo r&k,

guck doch mal hier > https://www.hifi-zeile.de/index.php?c1=verkauf&l=de
Tolle Klassiker hervorragend überarbeitet und teilweise verbessert.

Und wenn du deine Verstärkerfrage gelöst hast, gucke bitte nach etwas besserem als dem ollen 2M Black.

Viel Spaß
Nobbi

Hallo r&k,

wenn Du von 2M Bronze auf Black aufrüstest bringt das schon eine Menge, eigentlich ist das schon etwas komplett anderes/besseres. Dynamik, Bass und Auflösung sind viel besser als beim Bronze, Der Tonarm sollte aber wenigstens mittelschwer sein.
Der Tip mit der HiFi-Zeile in Worpswede ist gut.
Ich würde die Veränderungen in der Anlage aber nach und nach vornehmen, damit Du die Entwicklungen einzeln betrachten kannst.

VG
BC

Den Dreher werde ich überholen lassen, da die Automatik nicht richtig funktioniert (benutze ich aber auch recht selten) ...was natürlich die erste Grundvoraussetzung für das ganze Unterfangen wäre, ein gewarteter funktionierender Dreher. Sonst nutzt die ganze Investition nix...

Wird der Steuerpimpel sein. Keine grosse Sache, gibt es mittlerweile als Nachbau-Ersatzteil.

Steuernippel, wurde schon gegen ein Original ausgetausch.
Der Arm fährt automatisch zurück. Nur nicht automatisch beim Starten auf die Platte. Ist auch nicht weiter schlimm, da ich die Platte eh immer vorher mit einer Bürste abziehe. Das Überholen bezog sich mehr auf, einmal drüberschauen und Warten, damit ich für die nächsten Jahre ruhe habe.

Servus Ralf ich würde gerne den Vorschlag machen, einen Teil des Budgets für einen besseren Tisch oder so aufzuwenden. Testweise kannst Du ja mal einige Kalksandsteine in Deinen Hörraum schleppen und den Plattenspieler da draufstellen. Und ausprobieren, ob dir der Klang besser gefällt. Wenn Du zwei "Wände" aus den KS Steinen stapeltst und eine dicke MDF Platte o.Ä. drauflegst, kann das je nach Einrichtung evtl. auch bleiben. Oder Du dübelst ein massives Regalbrett mit schweren Winkeln an die Wand.

Passt nicht. Kein Platz mehr.

Ich würde die Veränderungen in der Anlage aber nach und nach vornehmen, damit Du die Entwicklungen einzeln betrachten kannst.

Werde ich machen. Hab ja Zeit.

LG
Ralf

Hi,

Bügelbrett* (Beitrag #51) schrieb:

... wäre die Tischlerei Latza noch ne Alternative.

warum?
Vor kurzem hat ein Mod nach einer Zarge für seinen SL 1200 MK2 gefragt und
ich hatte ihm genau den empfohlen (er ist Mitglied im Forum, mir fällt aber der Name nicht ein).

Jedenfalls war derjenige sehr zufrieden (Thread selbst suchen).

.JC. (Beitrag #62) schrieb:

ich hatte ihm genau den empfohlen (er ist Mitglied im Forum, mir fällt aber der Name nicht ein).

Der User heißt Skaladesign Der hat hier immer sehr schöne Zargen gepostet.

r&k (Beitrag #61) schrieb:

... Steuernippel, wurde schon gegen ein Original ausgetausch. Der Arm fährt automatisch zurück. Nur nicht automatisch beim Starten auf die Platte. ... LG Ralf

Neee, mit einem Steuernippel kann das auch nicht funktionieren.
Das Ding nennt sich wirklich Steuerpimpel!

Sorry

Aber deine Fehlerbeschreibung hört sich dennoch nach dem Teil an. Nicht jeder Pimpel passt auf jeden Dreher ... .

Pimpel ist aber auch ein komisches Wort.

Heißt im englischen Servicemanual auch wörtlich Pimpel, oder nicht?

War da ein schwarzwälder Kirschwasser im Spiel?

Ich dachte eher an den 4. Buchstaben ersetzen durch m

Ja, ja. Steuerpimpel.

Ich habe mir den Originalen von Dual passen für meinen Dual gekauft.

Ist aber halb so Wild. Ich sehe da kein großes Problem.
Es wird nur eine Kleinigkeit sein.

Sehen echt "stylisch" aus. Gefallen mir sehr gut. Doch habe ich noch ein paar Fragen, wo ich gerne eine zu Antworten zu hätte.
Bei allen Dreher kommen hinten aus dem Arm die Kabel raus und gehen in einem Bogen nach unten zu den Anschlüssen.
Ich kann mir vorstellen, dass dies die Funktion des Anti-Scating beeinflussen könnten.
Kann man Anti-Scating überhaubt einstellen. Die Anleitungen sind ja recht dürftig.
Und wie ist es mit dem Gleichlauf und der Geschwindigkeit? Eine einfache Pitch-Einstellung gibt es meines erachtens nicht.
Ist wohl nur mit einem kleinen Schraubendreher möglich. Oder, ist jede Geschwindigkeit damit induviduell einstellbar? Würde ja reichen.
Wie ist die Verarbeitung (Kratzer, Macken, Grat, Oberflächen)? Auf den Bildern sieht alles sehr sauber und perfekt aus. Sind aber halt nur Präsi-Bilder.[/quote]

Hier zur Abkürzung, meine Infos die ich im AAA Forum gegeben hatte.
Bin total zufrieden mit meinem Reference Laufwerk. Echt liebevolle Handarbeit von den Kroaten, zu einem rekordverdächtigem Preis wie ich finde.
Die Lackoberflächen gehen schon fast in Richtung Klavierlack.. keine Staubeinschlüsse o.ä. und eben alles auf Hochglanz poliert... alle gedrehten Metallteile sind passgenau und auch hier, die Oberflächen bestens nachbearbeitet. Keine Grate oder störenden Kanten... Ich denke das wird mit den Holzoberflächen am Renegade wohl ähnlich sein.
Der Antrieb (über einen etwa 5mm Breitriemen) ist enorm leistungsstark. Innerhalb weniger Sekunden ist der Teller auf der gewählten Drehzahl.. Er ist flüsterleise und ohne Brummen oder sonstigen Störungen. Besitzt fast schon stoische Laufruhe, hat mich echt beeindruckt. Da habe ich bei meinen Transrotor Z1 Motoren schon andere Erfahrungen machen müssen.
Verstellbare Füsse in der Bodenplatte... und eins fix drei ist das Teil in Waage gebracht.
Die Calista II Tonarme, ich habe beide Ausführungen (10 und 12 Zoll), sind echt was fürs Auge.
Im Grunde genommen recht einfache Einpunkter aber alles super gearbeitet, mit allen erforderlichen Einstellmöglichkeiten gesegnet und "kinderleicht" zu handhaben. Haben eine fest verbaute Headshell... keine Langlöcher, aber genügend Spiel um alles korrekt einzustellen. Sie besitzen butterweiche Lifter... nur das verbaute Tonarmkabel empfinde ich als etwas zu starr für diese recht sensiblen Tonarme. Aber da kann man bei Gelegenheit ja mal nachrüsten.
Ich hatte anfangs beim 12 Zoller Probleme das Auflagegewicht korrekt einzustellen... Die Jungs bei S.A.M hatten den Arm schon komplett, und leider mit angebrachten Gegengewicht auf die Reise geschickt.... Resultat: eine winzigste Druck bzw. Reibstelle am Auflagepunkt unterhalb des Armrohres die den Arm, wenn ich den Lift Zuhilfenahme nahm, nicht mehr bis zu Plattenobefläche absenken ließ. War ein bisschen ärgerlich, aber nachdem ich den Arm zerlegt hatte und den Fehler gefunden, alles leicht aufpoliert und nun funktioniert er auch einwandfrei.
Habe Ivan von S.A.M schon darauf hingewiesen das da Handlungsbedarf auf ihrer Seite besteht ;-) .
Klanglich bin ich ebenfalls beeindruckt.
Ich fahre die Arme mit einem Benz Micro Glieder und einem Scheu Kupfer L....
Sie haben mit denen ein ziemlich stabiles tief hinabreichendes Fundament und sind im Mittel/Hochtonbereich ausgesprochen agil mit entsprechendem Temperament.
Die räumliche Abbildung lässt nichts zu wünschen übrig, und wie schon gesagt, ich bin immer wieder beeindruckt zu welchem Tiefton dieses in Handarbeit gefertigte Laufwerk fähig ist und dabei noch die feinsten Details im hintersten Winkel des Geschehens ausleuchtet.
Mag sein das da mit anderen TA`s noch etwas mehr geht....
Mein Fazit zum Dreher aus Osteuropa:
Hat schon ein bisschen was von High End ;-) auf alle Fälle aber ist es Entspannung pur was mir der Reference da für sein Geld bietet.
Mehr könnte ich jetzt erstmal nicht erzählen.... muß erst die Platte umdrehen

Danke für die Antwort.

Hallo Zusammen,

ich lebe noch.
Nach einer langen privaten Durststrecke, habe ich mich dem Thema wieder angenommen.
Was hat sich zwischenzeitlich getan? Leider nicht viel. Ausser, dass ich das Budget erhöhen konnte.
Ich möchte die ganze Sache auch eher mit Ruhe angehen und mir Zeit lassen.
Es soll ja die letzte Kette sein, welche ich aufbaue.
Meine Entscheidung bzgl. eines Drehers hat sich geändert.
Ich habe mir den Transrotor classic gold mit dem SME 3009 S2 Improved, aber ohne System zugelegt.
Ich werde nun alle Öle austauschen und mir ein neues System zulegen.
Angedacht war damals das Ortofon 2M black.
Nun, habe ich zwei andere Systeme in Betracht gezogen.
Entweder das Excalibur gold oder das Benz Micro Glider S.
Nun habe ich davon eher wenig Ahnung. Finde diese nur einfach von der Optik her recht schön.
Gehe aber davon aus, dass beide besser sind, als mein vorhandenes Ortovon 2M bronze.
Meine Frage ist, passen dieses Systeme überhaupt? Muss ich etwas dabei beachten?
Bei dem Benz gibt es auch noch 3 verschieden SL, SM und SH. ???
Fragen über Fragen.

Welche Variante vom SME hast du, Wechselheadshell oder fest?

Auf jeden Fall das Feste.
Das ist doch das Improved, oder?

Improved hat nix mit headshell zu tun, das waren Änderungen u.a. am Lagersystem, nicht jeder ist der Meinung zum Guten. Unabhängig davon hast du einen sehr leichten Tonarm und damit ungünstige Bedingungen zum Betreiben eines MC-Systems. Suche im MM-Angebot, in Hochwertig von Ortofon, Audio Technica oder Clearaudio, vlt noch Soundsmith.

Danke für den wichtigen Hinweis.

Dann sehe ich so auf die schnelle das
ClearAudio Jubilee MM,
ClearAudio Maestro V2,
ClearAudio Artist V2,
Ortofon 2m Black,
Audio Technica VM760SLC

Gibt es da irgendwelche Empfehlungen?

Ich empfehle das hier, bis auf kleine Defizite bei hart angeschlagenen Akkorden auf Spitzen-MC güte, leider auch im Preis:
ClearAudio Charisma V2

Ähem, bemerke grad, die Inflation hat auch auf Tonabnehmer gewirkt, das charisma sprengt somit das Budget arg.

Viele Benz-Systeme sind aktuell sowieso nicht lieferbar und die Produktion des Glider ist eingestellt worden, also bleiben andere Marken. Ich würde mir das Dynavector 20X H Mk.2 (MC High Output) anhören, oder ev. das Dynavector 10X5 Mk.2 (Auch MC High Output).

2M Black gibt es in zwei Ausführungen, Standard und LvB250.
Das Standard Black und das AT kenne ich klanglich, beide sind eine Empfehlung wert.
Wenn Du noch keinen neuen Phonopre hast, ist hier dringend handlungsbedarf weil das dein Flaschenhals in der Phonokette ist.

VG
BC

Danke für die Antworten.

Da ich im Augenblick das Ortofon 2M bronze an einem Dual CS621 laufen habe, werde ich mir dafür nur die Nadel des 2M black gönnen.
Mal sehen, was das für ein Unterschied macht. Upgraden kann ich ja noch immer.
Als Phonovorverstärker habe ich den "Musical Fidelity V90-LPS".
Ist aber auch nicht in Stein gemeißelt.
Als Verstärker, bin noch auf der Suche, habe ich Technics in Auge gefasst.
Entweder den A3 oder den A5, mit entsprechenden Vorverstärker.
Ich habe nur keine Ahnung, ob sich der Preisunterschied lohnt.
Ich habe mich lediglich in die großen VU-Meter verliebt.
Als LS sind die Visaton VIB-extra 2 (WSP 26S, DSM50FFL, DSM 25FFL) im Einsatz.

@Tendaberry: Laut raindancer, ist ein MC-System bei dem SME 3009 S2 nicht zu empfehlen.

Ich würde sagen, das kommt auf die Compliance und das Gewicht des Tonabnehmers an. Rechne doch die Resonansfrequenz aus (Ziel: 8-12 Hz), dein Tonarm hat ja eine effektive Masse von 9,5 g, dazu kommen Schrauben (ca. 1.0 g) und Tonabnehmer.

Sein SME hat das feste headshell und damit 6g m_eff.
Siehe auch #72 und #73.

r&k (Beitrag #71) schrieb:

Ich habe mir den Transrotor classic gold mit dem SME 3009 S2 Improved, aber ohne System zugelegt.

Da er S2 Improved geschrieben hat, bin ich von 9,5 g ausgegangen...
http://www.vinyl-lebt.de/SME/SME.htm