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Phono Vorstufe und Tonabnehmer für Wiedereinstieg+A -A |
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Autor |
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liesbeth
Inventar |
12:21
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#1
erstellt: 12. Jul 2020, |||||
Moin, Ich suche für den Wiedereinstieg eine brauchbare Phonovorstufe. Angeschlossen wird ein Technics SL 1300. Budget gerne günstig, habe da aber mal gar kein Gefühl, was ein vernünftiger Preis wäre. Danke |
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Tywin
Hat sich gelöscht |
14:15
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#2
erstellt: 12. Jul 2020, |||||
Hallo, es wird nicht der Plattenspieler mit dem Phono-Entzerrer-Vorverstärker verbunden, sondern das am vorderen Ende des Tonarms montierte Tonabnehmersystem. Der Phono-Entzerrer-Vorverstärker muss elektrisch hinsichtlich Impedanz/Widerstand/Ohm, der elektrischen Kapazität/pF und der Stärke der Vorverstärkung zum jeweils verbundenen Tonabnehmersystem passen. Bitte nenne uns das Tonabnehmersystem für welches Du einen Phono-Entzerrer-Vorverstärker suchst. LG Michael [Beitrag von Tywin am 12. Jul 2020, 18:52 bearbeitet] |
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liesbeth
Inventar |
15:10
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#3
erstellt: 12. Jul 2020, |||||
Danke schon mal für die Rückmeldung. Montiert ist ein uralter Audio Technica Tonabnehmer, den würde ich am besten direkt mit tauschen. Sagen wir also ich suche eine gute und günstige Tonabnehmer Phonovorstufe Kombi. |
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ForgottenSon
Inventar |
16:19
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#4
erstellt: 12. Jul 2020, |||||
AT VM95ML und Art DJ Pre II Ist wohl derzeit die kostengünstigste Variante für beste Vinylwiedergabe. |
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Yamahonkyo
Inventar |
16:58
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#5
erstellt: 12. Jul 2020, |||||
Hallo liesbeth, warum möchtest du den Tonabnehmer tauschen? Welcher ist es denn genau und was stört dich daran? Vielleicht reicht ja ein Nadeltausch? Ansonsten schließe ich mich ForgottenSon an. Die neuen ![]() Die vormontierten mit Headshell passen übrigens von der Geometrie perfekt an den Tonarm des Technics und wären sofort einsatzbereit. ![]() Der vorgeschlagene ![]() Gruß Roland [Beitrag von Yamahonkyo am 12. Jul 2020, 17:14 bearbeitet] |
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liesbeth
Inventar |
17:34
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#6
erstellt: 12. Jul 2020, |||||
Der Plattenspieler ist seit gut 10 Jahren im Tiefschlaf. Schon damals hatte man mir zum Tausch des Tonabnehmers geraten. Den Typ des aktuellen kann ich nirgendwo ablesen. Ist ein AT und vermutlich aus den 80ern wenn es nicht sogar noch der original Abnehmer ist. Ich habe aber im Bereich Phono wirklich gar keine Ahnung. Wenn eine neue Nadel vermutlich reicht, würde ich das natürlich auch probieren. |
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ForgottenSon
Inventar |
18:09
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#7
erstellt: 12. Jul 2020, |||||
Naja, dazu müsstest Du den Tonabnehmer schon identifizieren können. Meist ist eine neue Nadel aber fast so teuer, wie ein neuer Tonabnehmer mit Nadel. |
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Tywin
Hat sich gelöscht |
18:14
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#8
erstellt: 12. Jul 2020, |||||
Original war daran sicher ein Tonabnehmersystem von Technics montiert, welches mit einem SAS Nadeleinschub von Jico auf ein Top-Niveau gehoben werden könnte. Ansonsten schließe ich mich mit dem Blick auf Preis und Leistung daran an, dass ein AT-VM95-ML eine preiswerte Möglichkeit für gutes Platten-Hören wäre. Damit würde ich den Dynavox TC-2000 kombinieren. |
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liesbeth
Inventar |
18:39
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#9
erstellt: 12. Jul 2020, |||||
Verbaut ist ein AT 13EaV Und ich habe gelernt, wie man das/den/die Headshell abnimmt ![]() |
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Tywin
Hat sich gelöscht |
19:01
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#10
erstellt: 12. Jul 2020, |||||
Mir ist derzeit kein Nadeleinschub für das AT-13EaV bekannt, welcher hinsichtlich Preis/Leistung - nach meiner Meinung - einen Mehrwert gegenüber der Anschaffung eines neuen AT-VM95-ML bieten würde. Das AT-13EaV funktioniert zusammen mit den genannten Pre von ART und Dynavox hörbar einwandfrei. [Beitrag von Tywin am 12. Jul 2020, 19:03 bearbeitet] |
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raindancer
Inventar |
20:19
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#11
erstellt: 12. Jul 2020, |||||
Behalte den Tonabnehmer, mach die Nadel sauber und prüfe erstmal den Status. Sollte Bedarf nach einer neuen Nadel sein könnte die Black Diamond für roundabout nen Fuffi schon genügen. M.E. spielt das alte EAV harmonischer als die aktuellen MM ATs. |
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liesbeth
Inventar |
20:27
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#12
erstellt: 12. Jul 2020, |||||
Vielen Dank für eure Hilfe, werde es so erstmal probieren |
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Yamahonkyo
Inventar |
00:21
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#13
erstellt: 13. Jul 2020, |||||
Hallo liesbeth, ich sehe das genauso. Das AT13 ist ein hervorragender Tonabnehmer mit einem Klangbild, das es lange bei audio technica nicht mehr so gab. Es hat schöne, nicht übertriebene Höhen, eine gut differenzierte Auflösung in den Mitten und eine leichte unaufdringliche Basswiedergabe. Wenn die Nadel noch gut spielt, musst du sie natürlich nicht sofort austauschen. Über kurz oder lang wirst du wahrscheinlich aber nicht drumrum kommen. Da lohnt es sich auf jeden Fall, wie Raindancer bereits schrieb, eine ![]() Wenn die derzeitige Nadel jedoch hinüber sein sollte und du nicht so lange bis zur Lieferung der BD warten möchtest, hol dir vorübergehend eine ![]() Die Vorverstärker Dynavox TC-2000, oder ART DJ Pre II sind beide gut. Den Dynavox gibt es übrigens am günstigsten in der Bucht in ![]() ![]() Gruß Roland [Beitrag von Yamahonkyo am 13. Jul 2020, 00:30 bearbeitet] |
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Tywin
Hat sich gelöscht |
08:19
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#14
erstellt: 13. Jul 2020, |||||
Ich habe mein AT-13EaV mit einem Einschub mit getipptem elliptischen 0,2x0,7mil und alternativ mit einem getippten Shibata-Abtaster ausgerüstet und fand die Ergebnisse mit beiden Abtastern so gut, dass damit für mich nicht viele Wünsche offen geblieben sind. Wenn sich derzeit solch brauchbare Abtaster für das vorhandene System zu einem fairen Preis finden lassen sollten dann spricht aus meiner Sicht nichts gegen die weitere Verwendung des vorhandenen Systems. Leider wurde zu den Black Diamond Einschüben von vielen Mängeln berichtet. Ggf. muss man auch öfters Mängel beim Verkäufer reklamieren um ein brauchbares Exemplar zu erhalten. |
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Yamahonkyo
Inventar |
15:23
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#15
erstellt: 13. Jul 2020, |||||
Die BLACK DIAMOND Nadeln gehen bei Mr Stylus nur geprüft über den Ladentisch. Da kann ich euch alle beruhigen. Ich habe auch mehrere Nudeline Nadeln bei Thakker gekauft, die ebenfalls allesamt einwandfrei sind. Gruß Roland [Beitrag von Yamahonkyo am 13. Jul 2020, 15:28 bearbeitet] |
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liesbeth
Inventar |
17:05
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#16
erstellt: 13. Jul 2020, |||||
Wie wäre denn diese Nadel: ![]() Der Shop Thakker wird hier ja oft genannt, ist die Nadel auf gleichem Niveau wie die hier genannte Black Diamond? |
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.JC.
Inventar |
17:15
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#17
erstellt: 13. Jul 2020, |||||
Hi,
Thakker Japan ist meistens von Jico, also sehr gute Qualität. Diese Nadel reicht erst mal. Wenn Du später noch aufrüsten willst, denn der SL 1300 ist ein hervorragender Dreher, steht dem ja nichts entgegen (zB. eine 2. Headshell mit dem o.g. AT VM 95 ML an einem besseren Phonopre) |
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höanix
Inventar |
18:40
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#18
erstellt: 13. Jul 2020, |||||
Nicht ganz, das ist ein getippter Stein, also ein Diamantsplitter in Metallfassung. Die Black Diamond hat einen ganzen Stein, also etwas weniger bewegte Masse. Ob man es hört ist Ansichtssache. ![]() Gruß Jörg |
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Marsilio
Inventar |
19:24
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#19
erstellt: 13. Jul 2020, |||||
Bei Jico ist die Verarbeitung besser. LG Manuel |
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liesbeth
Inventar |
14:33
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#20
erstellt: 15. Jul 2020, |||||
So ich habe jetzt die Nadel bei Thakker und den Dynavox bestellt, zur Sicherheit auch nochmal einige neue Platten ![]() Ich werde über das Ergebnis berichten und bedanke mich bis dahin für die viele Hilfe hier. |
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sdz
Ist häufiger hier |
19:16
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#21
erstellt: 19. Jul 2020, |||||
Ich habe zum Anfang sehr zufrieden mit einer ProJect Tube Box S2 gehört. Mit etwas besseren Röhren klang das schon sehr ordentlich für kleines Geld. |
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Burkie
Inventar |
21:46
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#22
erstellt: 20. Jul 2020, |||||
Hallo, du meinst es sicher gut, und vermutlich sind die Project-Phono-Vorstufen ganz brauchbar. Der Punkt ist: Die Erinnerung trügt. Häufig. Nur direkter Vergleich bringt Erkenntnis. Ich kenne diese Täuschung aus eigener Erfahrung. Da bildet man sich ein, ein Gerät hätte richtig gut geklungen. Und wenn man es dann vergleicht mit anderen, erkennt man, welcher Selbst-Täuschung man aufgesessen war. Soll niemand sagen, ihm könne sowas nicht passieren! Eine gewisse Wiedereinstiegs-Begeisterung mag die Klang-Erinnerung an gewisse Phono-Vorstufen positiv "verklärt" haben. Oder auch nicht. Wer weiß das schon? Ohne direkten Vergleich: Eine Anekdote. Die zumindest "beweist", dass diese Project-Vorstufen nicht unbrauchbar sind. Ob sie klanglich irgendwie besonders gut sind, weiß man daraus nicht. Grüße ![]() ![]() ![]() |
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ForgottenSon
Inventar |
08:38
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#23
erstellt: 21. Jul 2020, |||||
Röhrenvorstufen sind doch schon allein deswegen indiskutabel, weil man mit Hilfe von Röhren tauschen den Sound manipuliert. Die erzielbaren Ergebnisse sind damit ziemlich erratisch und in ihrer Anzahl stark begrenzt. Wie will man damit "seinen" Sound wirklich finden? Ich frag mich immer, wie es gelingen konnte, solche Gerätchen zu den geforderten Preisen auf dem Markt zu etablieren. |
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raindancer
Inventar |
09:40
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#24
erstellt: 21. Jul 2020, |||||
Dann berichte doch mal von deinen Erfahrungen. |
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Tywin
Hat sich gelöscht |
10:33
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#25
erstellt: 21. Jul 2020, |||||
Hallo, ich weis gar nicht warum man über erwiesene technische Fakten diskutieren muss? Die Erde ist keine Scheibe und Röhrentechnik führt nicht zu einer möglichst unverfälschten Reproduktion/HiFi. Es wird immer eine Gemeinde geben die "sonderliche und/oder antiquarische" Geräte/Technik schätzt weil sie vermeintlich oder in der Realität Klang verzerrt/verändert und aus HiFi-Perspektive verschlechtert. Dass jegliche Klangveränderungen ihre Fans haben, sollte selbstverständlich sein. Des Menschen Wille ist sein Königreich. So lange es um HiFi geht sollte man natürlich historische Röhrentechnik meiden auch wenn es Röhrentechnik gibt die zumindest zeitweise hörbar kein sonderlich schlechteres Ergebnis bietet als es mit zeitgemäßer Technik der Fall ist. Zur Erreichung eines individuellen Wunsch-Klangs ist das eines von vielen möglichen Mitteln. Ansonsten bin ich mir sicher, dass sichtbar leuchtende Röhren auf manche Menschen einen unwiderstehlichen optischen/psychischen Reiz ausüben und dies der Hauptgrund dafür ist, dass sich Menschen damit befassen wollen. Ich kenne Röhrentechnik auch noch aus meiner Kindheit als üblich verfügbare Verstärkertechnik .... wie auch Röhren beim TV-Gerät muss ich so etwas aus ganz praktischen Gründen nie mehr haben um es täglich zu benutzen. Zu Verzerrungen/Klirr/THD/Klangveränderungen Klangverschlechterungen durch Röhrentechnik: Ich selbst mag auch keinen vollkommen linearen Klang und schätze daher Lautsprecher die etwas mehr Brillanz bieten. Ich halte solche Lautsprecher aber nicht für den heiligen Gral oder besonders gut, sondern für meinen ganz individuellen Hörgeschmack für passender als zurückhaltender abgestimmte Lautsprecher die mich - zumindest auf Dauer - langweilen. LG Michael [Beitrag von Tywin am 21. Jul 2020, 11:34 bearbeitet] |
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ForgottenSon
Inventar |
10:44
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#26
erstellt: 21. Jul 2020, |||||
Muss ich gar nicht, siehe Beitrag von Michael. Röhren habe ich aus nostalgischen Gründen in meinem Gitarrenverstärker. In erster Linie, weil ich das cool finde und Gitarrensound auf old school Art erzeugen möchte. Aus den gleichen Gründen gibt es in meiner Phono-Kette keine digitale Wandlung. Wenn ich Musik hören will, die soundtechnisch optimal angepasst ist, nehme ich eine digitale Quelle und einen DSP. |
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ParrotHH
Inventar |
10:55
![]() |
#27
erstellt: 21. Jul 2020, |||||
Da liegt ein grundsätzliches Mißverständnis Deinerseits vor. Es geht diesem Phänotyp des Gerätehörers gar nicht um das Finden. Sein Fokus liegt auf dem: Suchen! Parrot [Beitrag von ParrotHH am 21. Jul 2020, 10:56 bearbeitet] |
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raindancer
Inventar |
16:22
![]() |
#28
erstellt: 21. Jul 2020, |||||
Da steht aber nix von Soundänderung durch Röhrentausch. Das war dein Statement und das hinterfrage ich erneut. |
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Tywin
Hat sich gelöscht |
17:18
![]() |
#29
erstellt: 21. Jul 2020, |||||
Der folgende Text war offenbar gemeint:
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ForgottenSon
Inventar |
19:59
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#30
erstellt: 21. Jul 2020, |||||
Na der Teilnehmer sdz hat doch an seiner Tube Box die Röhren getauscht, bis der Sound gefallen hat. Da gibt es nichts zu hinterfragen, da muss man nur mitlesen. Ausserdem ist eine bekannte und beliebte Möglichkeit durch vermeintlich bessere - nennen wir es andere - Röhren, den Sound von Röhren-Amps zu verändern. Mein Gitarrenamp wird ganz sicher nach dem nächsten Röhrenwechsel auch wieder besser klingen ![]() [Beitrag von ForgottenSon am 21. Jul 2020, 20:03 bearbeitet] |
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.JC.
Inventar |
22:00
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#31
erstellt: 21. Jul 2020, |||||
Hi,
und auch seine Ansichten. ![]() |
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höanix
Inventar |
22:38
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#32
erstellt: 21. Jul 2020, |||||
Ich höre zwischen meinem Röhrenverstärker und meinem Transistorverstärker keinen Unterschied. Du meinst also ein Gerät von den beiden ist kaputt, oder sollte es an meinen alten Ohren liegen? Aber der Röhrenverstärker sieht abends beim Musik hören viel schöner aus, deshalb läuft meistens der. ![]() ![]() |
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Tywin
Hat sich gelöscht |
22:53
![]() |
#33
erstellt: 21. Jul 2020, |||||
Antwort siehe #25
Ich dachte dabei an die Röhrenverstärker von AMC. LG Michael [Beitrag von Tywin am 21. Jul 2020, 22:54 bearbeitet] |
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höanix
Inventar |
23:42
![]() |
#34
erstellt: 21. Jul 2020, |||||
Achso, dann kann ich ja beruhigt weiter mit meinem Klangverbieger Musik hören. ![]() Ich habe den Satz der hinter deinem Zitat kam,
so verstanden das eigentlich alle Röhrenverstärker den Klang verändern, war wohl ein Mißverständnis. Ich habe zur Erreichung meines Wunschklanges die für mich und meinen Raum am besten passenden Lautsprecher gekauft. Dann wünsche ich allen Lesern viel Spaß an der Musik und das sie sich nicht so viel Gedanken über die Geräte machen. ![]() |
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.JC.
Inventar |
07:19
![]() |
#35
erstellt: 22. Jul 2020, |||||
sehr vernünftig. ![]() |
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ForgottenSon
Inventar |
08:43
![]() |
#36
erstellt: 22. Jul 2020, |||||
Dann hörst Du zu leise ![]() |
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sdz
Ist häufiger hier |
07:47
![]() |
#37
erstellt: 23. Jul 2020, |||||
Verstehe diese Diskussion nicht ganz. Er sucht einen Phono, gerne günstig. Ich habe die Tube Box S2 empfohlen, weil sie gut klingt und voll einstellbar ist. Und ja, es mag dem Hifidelen die Schuhe ausziehen, aber bessere Röhren brachten noch eine Klangsteigerung. Sollten Röhren der Teufel sein kann man auch gerne zu einer Phono Box DS greifen. Auch die bietet ein sehr gutes Preis-Leistungsverhältnis. MfG |
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8erberg
Inventar |
09:38
![]() |
#38
erstellt: 23. Jul 2020, |||||
Hallo, naja, das Forum nennt sich hier "Hifi" und Röhren sind nicht gerade der Garant für "hohe Wiedergabetreue". Aber wenn es Spaß macht macht es Spaß und das ist schließlich die Hauptsache. ![]() Peter |
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