Ortofon OMP20 - rechter Kanal brummt, Widerstand 3 MOhm

Autor

Beitrag

MichaT4P
Neuling

#1 erstellt: 18. Jan 2020, 11:04

Hallo zusammen,

Ich habe einen Ortofon OMP20 (T4P / P-Mount, Moving Magnet, unbenutzter "New Old Stock") hier, der beim Versand die Grätsche gemacht zu haben scheint (hat sich in der Plastikbox losgerissen und konnte dann frei herumschlagen - die Nadel sieht okay aus, der Nadelschutz war noch drauf). Der Verkäufer war sehr kulant und hat mir trotz Rücküberweisung den TA überlassen.

Ein Kanal spielt nun ganz normal, der andere gibt leider nur ein ziemlich "aggressives" Brummen aus. Ein anderer Tonabnehmer spielt völlig normal, liegt also nicht am Arm oder Plattenspieler selbst. Die Kontakte des TAs habe ich ebenfalls schon testhalber gereinigt, hat aber keine Änderung bewirkt.

Ich habe den TA nun einmal als letzte Aktion mit einem Multimeter durchgemessen (ich bin mir aller Risiken bewusst) und komme auf folgendes Bild (Messdauer nicht länger als 3-4 Sekunden pro Kanal):
* Rechts: Messung beginnt bei ~3 Mega-Ohm, sinkt dann mit der Zeit leicht.
* Links: 0.7 Kilo-Ohm, verändert sich nicht.

Ich hätte ja erwartet, dass ich bei einem Kanal entweder dauerhaft 0 Ohm oder eben "unendlich" messe. Hat eventuell jemand schon einmal so ein Bild gehabt und/oder hat Tipps parat? Derzeit gehe ich aber davon aus, dass der TA hinüber ist, die Nadel aber noch okay (höchstwahrscheinlich - ich habe keine Testmöglichkeit außer optisch).

Vielen Dank schon einmal für eure Zeit und Meinungen
Micha

akem
Inventar

#2 erstellt: 18. Jan 2020, 11:46

Die 0,7kOhm entsprechen dem Gleichstromwiderstand, wie er bei einem MM-System zu erwarten ist. Die 3MOhm aber nicht, hier ist die Spule defekt. Daher auch das Brummen.
Du könntest versuchen, ob Du vom Ortofon-Vertrieb einen neuen Generator als Ersatzteil beziehen kannst. Der normale OM-Generator kostet einzeln ohne Nadel so um die 10 Euro. Wie das beim OMP-Generator aussieht kann ich Dir nicht sagen. Da dieser meines Wissens nach nicht mehr gebaut wird, könnte es sein, daß es den überhaupt nicht mehr gibt oder daß Restexemplare erheblich teurer verkauft werden.

Gruß
Andreas

felixbo
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 18. Jan 2020, 12:29

Hi,
hast Du die Mess-Spitzen mit den Fingern an die Anschlusspins gedrückt? Das könnte die 3MegOhm erklären.
Egal eine Seite scheint hin zu sein.
Wenn Du einen Arm hast bei dem das Gegengewicht einstellbar ist, kannst Du Dir einen T4P Adapter besorgen (um die 8-12.-€ in schwarz bei ebäh, der durchsichtige von Thakker gefällt mir nicht), einen OM Body ohne Nadel kaufen (um die 15.-€ z.B. Thakker) und die OMP 20 Nadel da drauf stecken die ist nämlich sehr gut. Dann hast Du für 25.-€ alles wieder topp und ein schönes System. Gefällt Dir das nicht kannst Du jederzeit ein anderes 1/2" System unter den Adapter schrauben.

Gruß Felix

MichaT4P
Neuling

#4 erstellt: 18. Jan 2020, 14:05

Hallo Andreas und Felix,

danke schon einmal! Gemessen habe ich mit einer Messpinzette, also ohne dass meine Finger im Spiel waren. Das System sollte an einem Technics Tangential-Plattenspieler spielen, ich muss also bei OMP oder OMT Body bleiben. Beide sind zumindest bei Ebay & Co schwer zu bekommen, zumindest für Preise die ich investieren möchte (<100€ für NOS Body und Nadel war ziemlich unschlagbar).

Aber ich könnte tatsächlich einfach mal Ortofon kontaktieren ob die entsprechende Ersatzteile haben - wahrscheinlich zwar nicht, aber es schadet ja nicht.

Danke euch und viele Grüße
Micha

MichaT4P
Neuling

#5 erstellt: 18. Jan 2020, 22:05

Hi nochmal Felix,

Ich hab erst mit Verspätung kapiert was du eigentlich im Sinn hattest. Die Idee einen OM Body per Adapter auf den T4P-Arm zu bringen ist nicht schlecht. Ich glaube die Auflagekraft läßt sich (Technics SL-M3) in Maßen justieren, ich muß mir das (Service-)Manual dazu mal durchlesen.

Viele Grüße
Micha

Wuhduh
Gesperrt

#6 erstellt: 19. Jan 2020, 03:07

Der T4P-Adapter dient dazu, ein System mit diesem Bauprinzip auf die Möglichkeit einer Montage auf einem klassischen Halbzoll-Headshell umzurüsten.

Ansonsten wird er logischerweise nicht benötigt.

MfG,
Erik

felixbo
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 19. Jan 2020, 09:15

Hi,
Erik hat nat. Recht, der Adapter geht genau falsch herum, für T4P auf 1/2" und nicht anders herum. Zu kurz gedacht... passt also für den Technics SL-M3 nicht. Sorry mein Denkfehler.

Gruß Felix

[Beitrag von felixbo am 19. Jan 2020, 11:42 bearbeitet]

MichaT4P
Neuling

#8 erstellt: 19. Jan 2020, 12:23

Ich dachte bisher der umgekehrte Weg wäre prinzipiell auch über Adapter möglich. Wieder was gelernt :-)

felixbo
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 19. Jan 2020, 17:11

Hi Micha,
nein, umgekehrt geht das leider nicht. Vom Auflagenmaß des T4P Anschlusses bis zur Nadelspitze haben die damals magere 20mm zu Grunde gelegt. Selbst bei superflacher Adapterbauweise passt da kein System mit Anschlusspins mehr dazwischen.
Man könnte nat. die T4P Aufnahme entfernen, ggf. sogar den Arm kürzen und eine neue Halterung für ein 1/2" Headshell konstruieren z.B. mit Klemmbefestigung um Azimut einstellbar zu machen. Tonarmkabel müssten auch neu. Aber wer will so einen Aufwand betreiben, wenn man noch T4P Systeme bekommt?
Hmmm, wenn ich es mir genau überlege würde ich es, wenn ich einen T4P Spieler hätte, wahrscheinlich sogar machen...

Gruß Felix

Yamahonkyo
Inventar

#10 erstellt: 20. Jan 2020, 00:56

Hallo Micha,

schau mal, was ich gefunden habe:

OMT 10 NOS.

Da steckst du deine 20er Nadel drunter und ab die Post.

Sollte die Nadel wider Erwarten ebenfalls defekt sein, nimm eine

analogis BLACK DIAMOND, oder eine

Thakker Nudeline.

Beide Nadeln stammen von Jico und sind bis auf die Bezeichnung gleich (nicht durch unterschiedliche Angaben des Auflagegewichts irritieren lassen).
Klanglich sollen sie etwa so gut wie eine OM 20 Original-Nadel klingen.

Die BLACK DIAMOND Nadel an meinem Philips Tonabnehmer ist jedenfalls überragend gut.

Gruß Roland

[Beitrag von Yamahonkyo am 20. Jan 2020, 01:17 bearbeitet]

felixbo
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 20. Jan 2020, 08:49

Hi,
genau, neuen passenden Ortofon T4P Abnehmer besorgen ist die einfachste Lösung.
Im Gegensatz zum Roland sind für mich die Black D Nadeln für das OM System (und auch für das Shure V15 III) klanglich nicht in Ordnung. Starke Hochtonresonanz mit entsprechenden Verzerrungen im Hochtonbereich. Wer sowas mag... ich habe sie wieder zurück gegeben.
@ Roland hast Du die Möglichkeit die Nadel für Dein Philips mal zu messen ob die sich besser verhält?
Woher kommt die Information, daß die Nadeln von Jico sind?

Gruß Felix

[Beitrag von felixbo am 20. Jan 2020, 09:29 bearbeitet]

Yamahonkyo
Inventar

#12 erstellt: 20. Jan 2020, 15:01

felixbo (Beitrag #11) schrieb:

@ Roland hast Du die Möglichkeit die Nadel für Dein Philips mal zu messen ob die sich besser verhält?
Woher kommt die Information, daß die Nadeln von Jico sind?

- Das würde ich schonmal gefragt. Technisch vielleicht. Ohne Testplatte schwierig. Fehlende Motivation.
- Aus sicherer Quelle, die ich aus rechtlichen Gründen nicht nennen kann.

Gruß Roland

felixbo
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 20. Jan 2020, 15:48

Hallo Roland,
stimmt, hatte Deine Antwort auch gelesen.... und wieder vergessen. Verzeih bitte.
Weißt Du ob die komplette Nadelkonstruktion von Jico kommt, oder nur der Diamant, bzw. Diamand auf Nadelröhrchen?

Gruß Felix

Yamahonkyo
Inventar

#14 erstellt: 20. Jan 2020, 16:08

Vermutlich lässt Jico die Nadeln in der Schweiz produzieren, hält sich selbst jedoch aus dem Vertrieb soweit raus.
Das erklärt auch, warum Thakker Swiss Made angibt, analogis dies einfach nicht erwähnt.
Thakker Japan, MrStylus Japan und auch analogis gehören zum Konzern.
Thakker.eu und MrStylus.com sind deren Vertriebspartner mit Sitz in Deutschland.

Manuel/Marsilio hat die Vermutung geäußert, dass die Nadeln aus der selben Schmiede wie die von Näher (Cleorec) stammen, da es auch dort exakt zur selben Zeit Lieferschwierigkeiten gibt. Ist doch seltsam.🤔

Gruß Roland

[Beitrag von Yamahonkyo am 20. Jan 2020, 16:13 bearbeitet]

MichaT4P
Neuling

#15 erstellt: 20. Jan 2020, 20:22

@Roland,

ich werd glatt bekloppt - danke Dir!

Yamahonkyo (Beitrag #10) schrieb:

(...) schau mal, was ich gefunden habe:

OMT 10 NOS.

Da steckst du deine 20er Nadel drunter und ab die Post.
(...)

"Lieferzeit 1 Woche" könnte zwar bedeuten, dass er nicht wirklich mehr lieferbar ist, aber ich werde es mal antesten. Instantupdate: hab den OMT10 direkt bestellt. Bin gespannt ob's klappt. OMT scheint die Bulkvariante des OMP zu sein (

"Ortofon OMP 10 vs. OMT 10"). Die 10er-Nadel liesse sich vmtl. für einen vernünftigen niedrigeren Betrag sogar noch verkaufen.

Ich danke euch! Mit dem Ergebnis einen weiteren NOS-OMx zu finden hätte ich gar nicht gerechnet

Viele Grüße
Micha

P.S. Und prompt ist der Artikel dort nicht mehr lieferbar markiert. Ich halte euch auf dem Laufenden

[Beitrag von MichaT4P am 20. Jan 2020, 20:27 bearbeitet]

felixbo
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 20. Jan 2020, 20:32

Hi Micha,
die Woche Lieferzeit wirst Du überstehen. Ich persönlich würde die Ortofon 10er Nadel als Reseve behalten und zum Hören die 20er verwenden.

Gruß Felix

MichaT4P
Neuling

#17 erstellt: 20. Jan 2020, 21:09

Ach klar, ne Woche ist doch nichts. Bin nur gespannt ob er wirklich noch lieferbar war, wäre aber alles kein Beinbruch.

MichaT4P
Neuling

#18 erstellt: 24. Jan 2020, 20:29

Hach schade - OMT10 bestellt, OMB10 war im Paket. Geht wieder zurück. Bei meiner OMP/OMT-Suche ist aber echt der Wurm drin ;-)

Danke euch dennoch abschliessend für eure Hilfe!