Philips GA 308

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jacobhh
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 22. Mai 2019, 18:17
Guten Abend,

ich habe einen gut erhaltenen Plattenspieler GA 308 erstanden.
Einen neuen Riemen habe ich bestellt, Test mit Gummiband was ok.
Die Haube muss poliert werden und da das originale Stromkabel nicht dabei war, musste ich erstmal etwas basteln.
(Keine Panik - bin Handwerker).

Der Tonabnehmer ist der Originale Super M 400.
Leider stand die Nadel selbst 90° nach rechts!
Ich habe sie vorsichtig in die richtige Richtung gedrückt, aber das wird wohl nichts mehr.
Außerdem kann man das Teil mit der Nadel einfach nach unten rausziehen!
Da scheint auch jemand mal Gewalt angewendet zu haben.

Von Thakker habe ich drei Vorschläge bekommen - alle recht teuer und dann natürlich nicht mehr original.

Meine Fragen:
Gibt es das System Super M 400 noch, vielleicht im Nachbau?
Ist es richtig, dass man einen Teil nach unten herausziehen kann? (Nach vorn wäre ja korrekt)
Hat man eine Chance, das Netzkabel zu bekommen oder kann man irgendwo diese Kupplung kaufen?

Vielen Dank für Eure Hilfe.

Beste Grüße aus Hamburg

Thomas
evilknievel
Inventar
#2 erstellt: 22. Mai 2019, 22:35
Hallo,

1. Die Stromkabel bekommt man nicht mehr. Da mußt du dir was basteln und einen neuen Anschluß legen.
2. Nachbaunadeln für das GP400 gibt es und sind in der elliptischen auch zu empfehlen. Jetzt kommt es darauf an welche Version des 400 du hast.
Bei der ersten Verson müßte man vorne den Knubbel am Generator runterfeilen. Dann passen auch die späteren Varianten.
Die Nadel zieht man nach vorne ab.
Im zweiten bild siehst du die 3 Generatorvarianten. Die erste durchgekreuzte ist die mit dem abzufeilenden Knubbel.
https://www.thakker....mkii-nachbau/a-5460/

Gruß Evil
Yamahonkyo
Inventar
#3 erstellt: 23. Mai 2019, 01:36
Hallo Thomas,

ist nur der Nadelträger beschädigt, oder die Aufnahme am Tonabnehmer, weil du schreibst, dass man die Nadel nach unten abziehen kann?
Mach doch mal ein Bild davon, wie das aussieht.

So sieht ein intakter Tonabnehmer von unten aus:

Philips Tonabnehmer 1Philips Tonabnehmer 2

Falls nur der Nadelträger beschädigt ist, hätte ich für das Super M 400 (1. Baureihe) noch eine nur einmal getestete und sonst unbenutzte Pfeifer SGN 112188 / 946 D 66 abzugeben, die ich nicht brauche und der original 946 D 60 Nadel des GP 400 klanglich überlegen ist.
Sie passt auch problemlos auf die IIer, man hat dann nur eine Lücke zwischen dem Tonabnehmer und dem Nadelträger.

Pfeifer SGA 112188 - 1Pfeifer SGA 112188 - 2

Wenn du sie haben möchtest, schick mir eine PM.

Ansonsten, falls du einen Systemtausch benötigst:

Philips Tonabnehmer gibt es nicht mehr im Original, abgesehen von dem GP 501 II.

Ich bin der Meinung, dass der Preis überzogen ist und kann dieses gebrauchte System empfehlen:

GP 500 II + Astatic Nadel D-422/II E - PH104-ed

Warum genau dieses?

Ein GP 501 II ist auch nur ein GP 500 II, das mit einem Alulabel überklebt wurde und eine andere Nadel hat. Das GP 500 II hat im Original eine 946 D 65 Nadel, das GP 501 eine 946 D 66.

Die hier mit angebotene Astatic PH104-ed ist eine sehr hochwertig gefertigte Nadel, die der original Nadel eines Philips GP 922 II klanglich sehr nahe kommen soll. Ich schätze sie liegt mindestens auf dem Niveau einer 942 D 67 Nadel und die klingt schon bombastisch gut.
Die Astatic Nadel sollte zudem mit einem Auflagegewicht von 1,5 - 2g auskommen.

Der Händler, Herr Albrecht versendet nur getestete Ware. Ich habe selbst schon einiges, u.A. auch ein GP 500 II und ein GP 400 II + Nadeln bei ihm gekauft.

Gruß Roland


[Beitrag von Yamahonkyo am 23. Mai 2019, 11:28 bearbeitet]
jacobhh
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 23. Mai 2019, 13:38
Moin die Herren,

Roland, auch Dir vielen Dank für Deine ausführliche Antwort.

Ich habe mal ein paar Bilder gemacht.

Generell möchte ich erstmal, dass das Gerät dreht und Platten abspielt.
Dann sehen wir mal weiter.

Insofern ist Dein Angebot über die gebrauchte Nadel sehr willkommen.
Allerdings glaube ich, im Hinblick auf die Bilder, da wird leider mehr notwendig sein.

Hätte ich fast vergessen: Hat jemand eine BDA in Deutsch in Kopie?
Ich habe nur eine in Englisch. Kann ich zwar generell, aber die genaue Beschreibung der Tonarmeinstellung hätte ich doch gern in der
Muttersprache.


Vielen Dank für Eure Unterstützung.

Grüße

Thomas


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jacobhh
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 23. Mai 2019, 16:41
Kleines Update:

Der Riemen von Thakker ist gekommen.
Es handelt sich um einen Kantriemen.

Die Reste im Plattenspieler deuteten eher auf einen runden Riemen hin, aber man sagte mir am Telefon, den Kantriemen hätte man schon oft ohne Reklamation ausgeliefert.

Bei mir gibt es jetzt aber leider eine Reklamation - oder ich bin zu doof.
Deshalb frage ich erstmals bei Euch hier.

IMG_1634 IMG_1635

Wenn ich bei laufendem Motor auf 45 schalte, verhakt sich der kleine Stab an der Rolle mit dem Riemen (zweites Bild) und das Ganze bleibt zitternd stehen!!

Mein Fehler?

Vielen Dank im Voraus.

Thomas
Yamahonkyo
Inventar
#6 erstellt: 23. Mai 2019, 20:01
Hallo Thomas,

da ist das Tonabnehmergehäuse auseinandergefallen, warum auch immer. Man könnte versuchen das Metall-Innenteil in das Kunststoff-Außengehäuse wieder einzukleben, Dies birgt jedoch die Gefahr, dass der Tonabnehmer anschließend keine einwandfreie Geometrie mehr besitzt und eine neue Nadel damit nicht mehr korrekt in die Plattenrille eintaucht, wie sie eigentlich soll.
Die Nadel ist zudem auch hinüber und sichtbar durch.

Ich würde das System auf jeden Fall austauschen. Da du einen Headshell-Einsatz mit Langlöchern hast, musst du beim Tausch auf den korrekten Sitz achten. Die Tonabnehmer der Baureihe 1 und II sind Gott sei Dank oben zumindest komplett gleich.
Dieses Headshell hat natürlich den Vorteil, dass du nicht unbedingt wieder einen Phlips Tonabnehmer nehmen musst, sondern auch andere MM, oder MC Tonabnehmer verwenden kannst.
Persönlich tendiere ich allerdings weiterhin zu dem auf eBay angebotenen Philips GP 500 II mit der Astatic Nadel, da es meiner Meinung nach unter 100 Euro nichts vergleichbares gibt.

Auch bei anderen Anbietern gibt es scheinbar auch nur noch Kantriemen.
Ob der Riemen rund, oder eckig ist, sollte eigentlich aber auch keine Rolle spielen.

Der Führungsstift am Pulleye sorgt dafür, dass der Riemen vom oberen kleinen Rad (33UPM) auf das untere große Rad (45UPM) geführt wird.
Dass der Riemen hängen bleibt und das Pulleye nicht weiterdreht kann verschiedene Ursachen haben.
- Zu kleiner Riemen mit zu hoher Spannung. Schließe ich eigentlich aus, da Thakker selten falsche Riemen zusendet. Sieht aber auf dem Bild auch nicht danach aus
- Der Riemen kommt nicht weit genug herunter.
-- Der weiße Führungsarm senkt sich nicht weit genug ab und drückt den Riemen nicht weit genug runter. Evtl. unterlegen, falls nicht justierbar.
-- Pulleye nicht mehr fest mit der Motorachse verbunden, oder Position des Pulleyes/Motors etwas zu niedrig (verschlissene Resonanzdämpfer-Gummis). Man könnte erstmal die Schrauben etwas fester anziehen, die Gummis tauschen, oder mal versuchsweise ein Stück von einem hohlen Wattestäbchen-, oder Dauerlutscher-Stiel auf den Führungsstift stecken, um zu sehen, ob der Riemen dann weiter nach unten geführt wird.
- Schwächelnder Motor

Gruß Roland


[Beitrag von Yamahonkyo am 24. Mai 2019, 00:24 bearbeitet]
jacobhh
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 24. Mai 2019, 12:26
Hallo Roland,

vielen Dank für deinen ausführlichen Text - sehr hilfreich!

Deiner Empfehlung bin ich jetzt gefolgt und habe den Philips GP 500 II mit der Astatic Nadel auf Ebay gekauft.

Die Sache mit dem Riemen werde ich entsprechend deiner Tipps nochmals untersuchen.

Gestern war es nach ca. 30 Versuchen schon so, dass jedes zweite Mal funktionierte.

Vielleicht muss der Riemen sich doch erst etwas anpassen?

Ich werde berichten.

Zum Einstellen des Tonarmes habe ich jetzt die BDA vom GA 212 in Deutsch gefunden.
Die sollte doch, was das betrifft, gleich sein?

Beste Grüße.

Thomas
evilknievel
Inventar
#8 erstellt: 24. Mai 2019, 12:58
Hallo,

ja der Tonarm vom 212 ist identisch.
Da die Auflagekraft über das Schiebegewicht auf dem Tonarmrohr nur sehr ungenau eingestellt werden kann, kann man mit einer digitalen Feinwaage für Abhilfe sorgen.
Bei einfachen Nadeln ist die Kerbung aber ausreichend. Ob bei eingestellten 2 ein reeler Wert von 1,8 oder 2,2 vorliegt, macht den Kohl nicht fett.

Gruß Evil
jacobhh
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 24. Mai 2019, 13:40
Prima, danke.
Ich habe sogar eine Waage,

Grüße

Thomas
Yamahonkyo
Inventar
#10 erstellt: 24. Mai 2019, 19:46
Hallo Thomas,

dann hoffe ich, dass du das Problem mit dem Riemen in den Griff bekommst und mit dem GP 500 zufrieden bist.

Bis später,

Gruß Roland
jacobhh
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 25. Mai 2019, 12:48
Hallo Roland,

ich glaube, ich habe etwas gefunden.

Die Motoraufhängung wird durch die Kraft des neuen Riemens Richtung Mitte gezogen und steht somit nicht ganz gerade.
Die beiden Schrauben sind fest und noch mit Lack versehen.
Ich denke, es liegt an den weich gewordenen Gummilagern.

Ich habe jetzt provisorisch mal einen Klebestreifen aufgeklebt, der den Motor wieder "aufrichtet" und hält.

Dann geht´s!!

Jetzt warte ich mal auf das System und dann werde ich wieder berichten.

Kann man eigentlich die Haube zum Polieren abnehmen?

Schönes Wochenende.

Thomas
Yamahonkyo
Inventar
#12 erstellt: 25. Mai 2019, 15:21
Hallo Thomas,

da war meine Ahnung mit der zitieren Motorlage und den Gummis garnicht so verkehrt.

Sorry, ich hatte natürlich gemeint, die Schrauben evtl. etwas zu lockern und nicht fester anzuziehen, habe nur während des Nachdenkens vergessen den Satz zu korrigieren. Sonst läge der Motor ja auch noch tiefer.

Evtl. passen Hahnscheiben aus dem Sanitärbedarf, oder es hilft die Unterlegscheiben gegen dickere auszutauschen, oder eine weitere aufzulegen.

Die Haube ist wohl seitlich in die Scharniere eingeschoben.
Im Philips Plattenspieler Thread sind Bilder davon.

Ich hoffe, das hilft.

Gruß Roland und ein schönes Wochenende.


[Beitrag von Yamahonkyo am 25. Mai 2019, 15:49 bearbeitet]
jacobhh
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 26. Mai 2019, 22:41
Hallo Roland,

das ist ein Tipp!
Aber was passiert, wenn ich oben die Muttern löse?

Fallen dann die Schrauben nach unten ins Gehäuse?
Oder sind das "Stehbolzen"?

Den Thread werde ich aufmerksam lesen.

Morgen kommt das System!!

Mal sehen, ob´s funktioniert!

Ich wünsche eine dynamische Woche.

Thomas
Yamahonkyo
Inventar
#14 erstellt: 27. Mai 2019, 00:18

jacobhh (Beitrag #13) schrieb:
Aber was passiert, wenn ich oben die Muttern löse?

Fallen dann die Schrauben nach unten ins Gehäuse?
Oder sind das "Stehbolzen"?


Ich denke es sind wie beim GA 408 Schrauben und in den Gummis stecken Distanz-Hülsen. Zum Lösen und Befestigen der Muttern wirst du sie wohl oder übel von unten gegenhalten müssen.

Gruß Roland


[Beitrag von Yamahonkyo am 27. Mai 2019, 00:19 bearbeitet]
jacobhh
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 28. Mai 2019, 15:40
Guten Tag,

ich möchte berichten, dass der Plattenspieler funktioniert!
Angeschlossen an einer alten Saba-Anlage mit "Quasi-Quadro" klingt er wirklich sehr gut.

Vielen Dank für die Hilfe und die guten Hinweise.

Beste Grüße

Thomas

IMG_1677
IMG_1678
Anlage Arbeitsplatz
Yamahonkyo
Inventar
#16 erstellt: 28. Mai 2019, 17:13
Hallo Thomas,

schön, dass er jetzt läuft.

Das GP 500 ist toll, oder?

Wie hast du das Problem mit dem Motor, bzw. den Gummis gelöst?

Du solltest diesen schönen Plattenspieler den anderen hier auf gar keinen Fall vorenthalten.
Poste ihn doch mal unter Bilder eurer Plattenspieler

Gruß Roland


[Beitrag von Yamahonkyo am 28. Mai 2019, 17:21 bearbeitet]
jacobhh
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 29. Mai 2019, 19:37
Hallo Roland,

jawoll, das System ist prima!

Icb bin kein großer Freund von diesen etwas kuriosen Beschreibungsversuchen eines Klangerlebnisses - aber wenn ich es wäre, würde ich schreiben:

Das GP 500 löst transparent auf und schafft eine nachhaltige Bühne.
Alle Instrumente sind abgegrenzt hörbar und fügen sich doch aufs Schönste zu dem Gesamtwerk zusammen, welches sich der Tonmeister vorgestellt haben mag. Klare Höhen, gut definierte Mitten und knackige Bässe - alles da und alles an der richtigen Stelle.
Ein gutes, ein ausgewogenes System - klare Kaufempfehlung.


Ich schreibe nur: Hört sich großartig an - vielen Dank für den Tipp!

Das mit dem Motor hab ich gelöst, indem ich die Gummi´s gerichtet habe. Die waren etwas verrutscht und so stand der Motor etwas schräg.
Außerdem glaube ich doch, das der frische Riemen das Ganze zur Mitte gezogen hat.
Jetzt ist er ein paar Tage drauf - nun geht´s.
Auf jeden Fall funktioniert die Umschaltung.

Ich mache mal ein paar schöne Fotos und stelle sie ein.

Beste Grüße aus Hamburg.

Thomas
Yamahonkyo
Inventar
#18 erstellt: 30. Mai 2019, 01:37
Super!


jacobhh (Beitrag #17) schrieb:
Das GP 500 löst transparent auf und schafft eine nachhaltige Bühne.
Alle Instrumente sind abgegrenzt hörbar und fügen sich doch aufs Schönste zu dem Gesamtwerk zusammen, welches sich der Tonmeister vorgestellt haben mag. Klare Höhen, gut definierte Mitten und knackige Bässe - alles da und alles an der richtigen Stelle.
Ein gutes, ein ausgewogenes System - klare Kaufempfehlung.


An meinem alten Philips AF-777, den meine Eltern haben, musste ich in den 1980ern nach einem Defekt des GP 400 II notgedrungen, da es seinerzeit keine Original-Tonabnehmer mehr gab, ein AT95E montieren. Nachdem ich im vergangenen Jahr endlich wieder ein GP 500 II mit einer NOS 946 D 66 Nadel angebracht hatte, viel mir genau diese unglaubliche Dynamik bewusst auf.

Deshalb habe ich mir mittlerweile drei Philips Tonabnehmer und sogar einen Philips Plattenspieler zugelegt.

An meinem ISP SP 3000 läuft ein GP 400 II mit einer 946 D 68 Shibata Nachbaunadel. Die NOS Dreher und Kauf 946 D 67 steckt an einem GP 401 II, dass ich im Wechsel mit einem NOS GP422 mit einer 4CH Nadel an meinem Philips AF-729 betreibe.

Alle drei Nadeln spielen, wie auch deine Astatic Nadel, auf einem sehr hohen Niveau.

Hier ist mein, rein subjektiver Hörtest.

Gruß Roland


[Beitrag von Yamahonkyo am 30. Mai 2019, 04:07 bearbeitet]
8erberg
Inventar
#19 erstellt: 30. Mai 2019, 10:12
Hallo,

die Philips-Systeme sind wirklich klasse. Schade, dass sie in Eindhoven damals aufgegeben haben.

So am Rande: schicker SABA, damals hatte ein Kumpel den in schleiflack-weiß, goil.

Peter
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