Neuer DD-Dreher von Thorens

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Aznavourian
Stammgast

#51 erstellt: 19. Jul 2019, 14:26

So ist das Heutzutage. Da ein bischen dazudichten und dort ein wenig weglassen!

Die meisten schlucken es dann, anstatt selbst nochmal nachzulesen wie Du nun!

Pedarius
Stammgast

#52 erstellt: 19. Jul 2019, 17:28

Ich bezog mich auf die , wie ich denke eher allgemeine Aussage von Benjamin.

Aznavourian
Stammgast

#53 erstellt: 19. Jul 2019, 17:43

Pedarius (Beitrag #52) schrieb:

Ich bezog mich auf die , wie ich denke eher allgemeine Aussage von Benjamin.

Alles gut! Nichts passiert!

Bepone
Inventar

#54 erstellt: 22. Jul 2019, 12:27

Entschuldigt, ihr habt recht, innovativ ist nicht zu finden. Stattdessen wird es tatsächlich als “Highlight“ bezeichnet.

Gruß
Benjamin

Aznavourian
Stammgast

#55 erstellt: 22. Jul 2019, 14:07

Bepone (Beitrag #54) schrieb:

Entschuldigt, ihr habt recht, innovativ ist nicht zu finden. Stattdessen wird es tatsächlich als “Highlight“ bezeichnet.

Gruß
Benjamin

Du, wenn ich alle Nase lang den Müll herunter bringe, bezeichnet das meine Frau auch als "Highlight" Um so seltener um so "Highlightiger"!

Gruß
Alexander

KongIslander
Stammgast

#56 erstellt: 23. Jul 2019, 23:40

Naja für Thorens und deren Modellpolitik der letzten Jahre(Jahrzehnte) ist doch ein DD ein Highlight.

Was ich nicht so Highligtig finde, ist, dass man einfach mal alles weggespart hat was nicht mit dem DD zu tun hat. Wo ist denn das Thorens Subchassis? Wo der schwere Plattenteller? Rumpeln? Gleichlauf? Auto Start und auto Stop als Scherz gemeint, wenn der nicht mal den Arm anhebt?

Würd auch gerne mal wissen was den Plattenspieler jetzt zu "einem best buy" machen soll?!

Und wieder greifen die Leute lieber zu nem alten Spieler... Auch in der Preisklasse. Mich wundert es langsam, dass es die ganzen Firmen überhaupt noch gibt. Es tut mir um keinen einzigen leid, wenn nur so Zeug auf den Markt kommt.

Das einzige was ich toll finde, ist diese "out of the box" Ausstattung, das macht den Einstieg für Anfänger einfacher.

Holger
Inventar

#57 erstellt: 24. Jul 2019, 06:35

KongIslander (Beitrag #56) schrieb:

Wo ist denn das Thorens Subchassis? Wo der schwere Plattenteller?

Die Aufgabe eines Subchassis ist die Entkopplung von Tellerlager und Tonarm vom Motor.
Wenn der Motor den Teller direkt antreibt, kann's also auch kein Subchassis geben...
Und dass man bei einem DD nicht unbedingt schwere Teller braucht, dürfte spätestens seit den EMTs klar sein... du würdest dich wundern, wie leicht der Teller dieser Rundfunk-DDs ist.

akem
Inventar

#58 erstellt: 24. Jul 2019, 21:20

Holger (Beitrag #57) schrieb:

Wenn der Motor den Teller direkt antreibt, kann's also auch kein Subchassis geben...

Da irrst Du Dich aber gewaltig - schau nach bei Dual oder Technics...
Gruß
Andreas

holger63
Hat sich gelöscht

#59 erstellt: 24. Jul 2019, 21:39

Das hatten wir schon mal diskutiert, es ist eine Frage unterschiedlicher Definitionen.

Holger
Inventar

#60 erstellt: 24. Jul 2019, 21:41

Ich habe nicht gemeint, dass es keine gefederten Chassis gibt, nur dass es ein Subchassis nach Thorens-Art (oder Linn, oder AR, oder Ariston) mit einem DD nicht gibt.

holger63
Hat sich gelöscht

#61 erstellt: 24. Jul 2019, 22:04

Es sind Subchassis nach Technics-Art

Haha. . Alles gut

KongIslander
Stammgast

#62 erstellt: 24. Jul 2019, 23:53

Holger (Beitrag #57) schrieb:

Und dass man bei einem DD nicht unbedingt schwere Teller braucht, dürfte spätestens seit den EMTs klar sein... du würdest dich wundern, wie leicht der Teller dieser Rundfunk-DDs ist.

Stimmt, aber schau dir mal das Gewicht ihrer anderen Teller an... Da wo es nämlich benötigt wird oder mind. anständig gedämpft sein sollte, da ist das nicht der Fall. Schafft halt auch nen ganz anderen Eindruck wenn der Teller nicht zum klingeln neigt. Und das sollte für 750€ auch bei nem DD machbar sein. Auf die eine oder die andere Art. Aber ich will auch keine Glaubenskriege hier lostreten, das war nicht meine Absicht. Bin halt nur der Meinung, dass ein Teller nicht unbedingt klingeln muss. Und da habe ich bei den neuen Thorens schon einiges gesehen was mir persönlich kein Spaß machen würde.

Weiß man schon was zur Lagerreibung des Tonarms?

8erberg
Inventar

#63 erstellt: 25. Jul 2019, 10:00

Hallo,

im praktischen Betrieb ist kaum etwas zu merken wenn Antrieb/Teller beim Direktantrieb eine entsprechende Einheit bilden.

Selbst Alublech bekommt man mit Sickenprägung dazu das es nicht "klingelt"....

Beim "Thorens" gefällt mir die Tonarmlagerung auch noch nicht, sieht nicht kardanisch aus. Hoffen wir mal das er einen Ingenieur vor Ort hat und dort nur "gute" Dreher verschickt so wie es ja auch Pioneer hinbekommen hat.

Peter

ParrotHH
Inventar

#64 erstellt: 25. Jul 2019, 10:33

KongIslander (Beitrag #62) schrieb:

Bin halt nur der Meinung, dass ein Teller nicht unbedingt klingeln muss. Und da habe ich bei den neuen Thorens schon einiges gesehen was mir persönlich kein Spaß machen würde.

"Der Teller" ist ja nicht einfach nur das Metallteil auf der Achse, darauf liegt ja auch noch eine Tellermatte. Der beliebte Test "Teller in die Hand nehmen und wie eine Glocke anschlagen" ist fern jeder Realität. Leg die Gummimatte drauf, und mach das dann nochmal. Dann ist der gleiche Teller auf einmal akustisch tot, und wiegt auch mehr.

Das Gewicht ist ebenfalls eine beliebte subjektive Größe. Ich mag es auch, "wenn man was in der Hand hat". Wenn man sich auf der anderen Seite mit Regelungsmechanismen beschäftigt, dann ist der Parameter des Gewichts nur eine Variable in der Gleichung, in der die Schnelligkeit der Regeleingriffe und deren Kraft genauso bestimmend sind. Und so kann man guten Gleichlauf ebenso mit schnellen kräftigen Steuerungen und leichten Tellern erreichen, wie mit langsamen schwachen Steuerungen und schweren Tellern.

Daher steht der Techniker in mir reinen Masselaufwerken eher ablehnend gegenüber, weil ich das Gefühl nie los werde, da haben es sich die Produktentwickler mangels Zeit, Lust, oder Kompetenz ziemlich einfach gemacht. Statt Gehirnschmalz in eine gescheite Regelung zu investieren, einfach einen großen Metallklotz genommen, fertig.

Parrot

[Beitrag von ParrotHH am 25. Jul 2019, 10:34 bearbeitet]

Holger
Inventar

#65 erstellt: 25. Jul 2019, 11:55

KongIslander (Beitrag #62) schrieb:

Bin halt nur der Meinung, dass ein Teller nicht unbedingt klingeln muss.

Wie stellst du denn fest, dass ein Teller "klingelt"?

Aznavourian
Stammgast

#66 erstellt: 19. Aug 2019, 14:17

Hallo!

Ich habe diese Seite vor 1nem Jahr entdeckt. Eingefleischte Thorens Fans werden die kennen!

Ich finde die toll, interessant und informativ.

http://thorens-info.de/index.html

Gruß
Alexander

/OMEGA/
Hat sich gelöscht

#67 erstellt: 19. Aug 2019, 15:14

Holger wird die Seite sicher auch kennen.

Holger
Inventar

#68 erstellt: 19. Aug 2019, 15:17

Ein bisschen, ja...

Aznavourian
Stammgast

#69 erstellt: 19. Aug 2019, 15:21

Ah ja Holger!

Habe gerade über ein anderes Forum erfahren, das Du der Übelt.. ähhh Urheber bist!

Gratulation! Die habe ich mir des öfteren durchgeschaut.

Dann bekommst Du ja bald wieder etwas zu tun um die Seite zu aktualisieren.

Darf ich Dich Fragen, welcher/welche Thorens Dein/e persönlichen Favorit(en) ist/sind?

Gruß
Alexander

Holger
Inventar

#70 erstellt: 19. Aug 2019, 18:14

Aznavourian (Beitrag #69) schrieb:

Darf ich Dich Fragen, welcher/welche Thorens Dein/e persönlichen Favorit(en) ist/sind?

Ich mag sie alle, klar.
Aber am liebsten sind mir die 12x und der 150.

Zur Zeit meine Traumkombi >>>

TD 124, SME 3012, Fidelity Research FR-5E, Brinkmann Fein, Accuphase E-202, Spendor LS3/5a.

nonsuch1
Neuling

#71 erstellt: 19. Aug 2019, 18:30

Moin,

Das sieht doch mal so richtig gut aus.

Gruß Nonsuch

[Beitrag von nonsuch1 am 19. Aug 2019, 18:31 bearbeitet]

Aznavourian
Stammgast

#72 erstellt: 19. Aug 2019, 19:44

Hallo Holger!

Jau! Da werde ich ein biserl Neidisch!

Ich hoffe, Du führst Deine Website weiter!

Gruß
Alexander

Pedarius
Stammgast

#73 erstellt: 19. Aug 2019, 19:49

Moin,

ja da muss man Holger echt fettes DANKE sagen!!!
Musste schon einige Male wegen zb. Tonarm Daten dort nachlesen.
Einmaliges Projekt.

Übrigends: Wo is der Like Button

Gruß
HP

PS: Mein TD115 vegetiert auch noch immer ohne neuem Öl vor sich hin ...

[Beitrag von Pedarius am 19. Aug 2019, 19:51 bearbeitet]

hoehne
Inventar

#74 erstellt: 20. Aug 2019, 11:32

Darf ich fragen, ob für den neuen Thorens TD 124DD die zu erwartenden 10k € auch nur ansatzweise gerechtfertigt sein werden? Mir sieht das Teil für den Preis irgendwie zu "billig" aus.

Holger
Inventar

#75 erstellt: 20. Aug 2019, 12:07

Beiträge, die die Welt nicht braucht...

Nix für ungut... aber mit ein paar Bildchen aus dem Netz kann man gar nichts beurteilen.

hoehne
Inventar

#76 erstellt: 20. Aug 2019, 12:23

Mehr als das hier

https://www.faz.net/...der-da-16196081.html und einen kurzen Artikel in der letzten MINT habe ich selbst nicht. Es gibt noch 1-2 schwammige Bildchen auf dem instagram-Account von thorens selbst, aber mehr nicht.

Gut, ich hätte die Frage anders formulieren können und zwar, ob jemand Genaueres weiß. Aber ich dachte, die Thorens-Fans wissen da mehr.
So wie ich las, gibt es einen Direktantrieb, Reibradantrieb wäre wohl zu aufwendig geworden (und das bei 10.000 Öcken).
Jedenfalls vor dem Hintergrund des Preises erscheint mir beim Antlitz des Thorens der Preis schlichtweg zu hoch.

Wäre der Beitrag nun in deinem Interesse?

Holger
Inventar

#77 erstellt: 20. Aug 2019, 12:43

Nö.
"Beim Antlitz erscheint mir der Preis zu hoch" ist keine Änderung.

Kein Mensch - außer den Verantwortlichen bei Thorens - weiß etwas Genaues.
Alles sind Vermutungen.
Und daraus irgendwas abzuleiten widerstrebt mir eben.

Lasst das Ding doch erstmal greifbar werden... dann wird's sowieso zerrissen, wie fast alles andere auch.
Sich über bislang ungelegte Eier zu ereifern halte ich für Unfug.

KongIslander
Stammgast

#78 erstellt: 22. Aug 2019, 04:58

hoehne (Beitrag #76) schrieb:

So wie ich las, gibt es einen Direktantrieb, Reibradantrieb wäre wohl zu aufwendig geworden (und das bei 10.000 Öcken).

Vor allem wäre Reibrad das wohl technisch sinnloseste was man sich vorstellen kann.
Reibradler waren jeder nachfolgenden Antriebstechnologie unterlegen. Nicht wegen dem Antrieb selbst, sondern wegen den Geräuschen die ein Reibrad-Antrieb von sich gibt. Ich persönlich kenne keinen Rabradler wo man den Antrieb zwischen den Liedern gar nicht hört. Nicht mal mit nagelneuem Reibrad.

Sowas braucht 2019 doch kein Mensch mehr. Die alte Technik dürfte doch nicht mal bei extremen Plattenfans einen Anklang finden. Der Plattenspieler ist an sich schon Vintage genug, man muss es ja nicht zwingend in die Maßlosigkeit übertreiben.

Sollen sich lieber mal alle auf die Vollautomatik konzentrieren, bevors weiter richtung Anno dazumal geht. Da haben sie nämlich ausnahmslos alle nachzulegen und hier finden sich auch genug Leute die danach schreien und das haben wollen. Der Direkttrieb ist schon mal ein guter Anfang, jetzt muss aber weiter gemacht werden und nicht rückwärts. Zumal es mehr als genug Reibradler gab die damals schon ne Automatik hatten.

Vogone
Inventar

#79 erstellt: 22. Aug 2019, 06:47

Ein neuer DD mit Automatik wäre auch meine erste Wahl. Aber die Qualität von früher werden wir wohl nicht mehr erleben.
Aber auch gut, denn so drehen die schönen antiken Dreher weiter ihre Runden.

Holger
Inventar

#80 erstellt: 22. Aug 2019, 08:35

KongIslander (Beitrag #78) schrieb:

Ich persönlich kenne keinen Rabradler wo man den Antrieb zwischen den Liedern gar nicht hört.

Ich schon.

8erberg
Inventar

#81 erstellt: 22. Aug 2019, 10:39

Hallo,

anscheinend hat da einer mal eine ausgelutschte 08/15-Dual oder Garrard-Kiste aus den 60ern gehört und meint dann wäre das bei allen Reibradlern so.

Man kann mit jeder Technik hervorragende Antriebe bauen.

Peter

Aznavourian
Stammgast

#82 erstellt: 22. Aug 2019, 16:43

Ich muss zum Reibradantrieb auch noch einmal kurz ungefragt meinen "Senf" dazu geben!

Konglslander: Natürlich gab es auch diese Reibradler. So wie 8erberg geschrieben hat. Die Antriebsgeräusche in den Liederpausen, waren extra las Werbejingle gedacht!

Es gibt da auch viele Erfahrungsberichte dazu in diversen Foren.

Aber!!!

Ich selbst hatte bis dato 3 Reibradler.

Wenn ich genau sein will, waren es Riemen-Reibrad angetriebene Kenwoods.
1) Kenwood KP 5021 und 2) Kenwood PC-400U. (Den habe ich immer noch)

Die waren aber so gut gemacht bzw. gewartet, überholt, das Du "null" gehört hast. Evtl. hättest Du ganz, ganz nah mit dem Ohr herangehen müssen um etwas zu hören.

Ich persönlich mag Reibradler bzw. Riemen-Reibrad angetriebene Dreher sehr und schätze die Dynamik dieser Antriebe.

Ich sehe es aber so wie 8erberg: Man kann mit jeder Technik hervorragende Antriebe bauen. Was Plattenspielerantriebe angeht, die sowieso bekannt sind.

Gruß
Alexander

Bepone
Inventar

#83 erstellt: 23. Aug 2019, 13:04

Mit dem Ohr rangehen ist auch Nebensache.
Der Knackpunkt ist, ob der Antrieb hörbar in das abgetastete Musikmaterial eingeht und so mit über die Lautsprecher / Kopfhörer kommt.

Gruß
Benjamin

Aznavourian
Stammgast

#84 erstellt: 23. Aug 2019, 13:49

Hallo Benjamin!

Ich/Wir sind auf diese Formulierung eingegangen!

KongIslander (Beitrag #78) schrieb:
Ich persönlich kenne keinen Rabradler wo man den Antrieb zwischen den Liedern gar nicht hört.

Gruß
Alex

KongIslander
Stammgast

#85 erstellt: 23. Aug 2019, 14:43

8erberg (Beitrag #81) schrieb:

anscheinend hat da einer mal eine ausgelutschte 08/15-Dual oder Garrard-Kiste aus den 60ern gehört und meint dann wäre das bei allen Reibradlern so.

Man kann mit jeder Technik hervorragende Antriebe bauen.

Sicher, ich hab nicht in den letzten 10 Jahren über 100 Plattenspieler repariert und restauriert und weil davon ca. 1/5 Rumpelradler waren, hab ich sicher nur ein paar ausgelutschte Duals und Garrards gehört.

Die Technik war nicht die beste und wurde deshalb auch ersetzt, das ist Fakt. Es gibt kaum ein Reibradler der gute Rumpelwerte aufweist. Außerdem spielt für ordnungsgemäßen Betrieb der Zustand des Reibrads dermaßen ins Klangerlebnis mit ein, dass man mit jeder weiteren Technologie einfach besser bedient war.

Und noch mal: Ich habe noch keinen absolut ruhigen Reibradler gehört. Und wenns nur um minimale " mit dem Ohr ran" Geräusche geht, die hat man eben bei den anderen Antriebsarten nicht mehr. Deshalb auch meine Aussage.

Holger
Inventar

#86 erstellt: 23. Aug 2019, 15:14

KongIslander (Beitrag #85) schrieb:

Und wenns nur um minimale " mit dem Ohr ran" Geräusche geht

Dann schreib das doch gleich.
So wie du es formuliert hast, kann man es durchaus so verstehen, dass man Laufgeräusche am Hörplatz sitzend zwischen den Titeln vernehmen kann.
Und das ist z. B. hier bei mir definitiv nicht so.
Dass man leise etwas hört, wenn man gaaanz nah mit dem Ohr an den TD124 ran geht, ist doch klar - schließlich ist es eine mechanische Übertragung.
Die schlägt aber nicht in einer Art durch, die man am Hörplatz dann z. B. über die Lautsprecher übertragen bekäme.

KongIslander
Stammgast

#87 erstellt: 23. Aug 2019, 15:39

@Holger

Das stimmt natürlich. Hätte ich anders ausdrücken sollen.

Es geht natürlich um leise Geräusche, nicht um störende Geräusche die man vom Hörplatz aus hören würde. Jedenfalls nicht, solange das Reibrad nicht schadhaft oder ausgehärtet ist.

Ich fände es trotzdem noch mehr jämmerlich als lustig, wenn diese Technologie zurückkehrt. Der DD ist bei Thorens ein guter "Anfang" in die richtige Richtung. Jetzt vllt. noch ne Automatik, vllt sogar modern Lichtsensorgesteuert, das wäre es. Damit würde man sich abheben und hätte auch ne neue und sehr zuverlässige Art ne Automatik zu realisieren. Und vor allem wahrscheinlich sogar noch eine die sich wirtschaftlich lohnen würde.

Aber was die Sensortechnik angeht, glaube ich, dass die sich das nicht trauen um bei Vinylisten nicht in die böse Schiene zu geraten. Bei den Plattenhörern gibts eben viele Dinge die oft "böse" sind. Dazu gehören Subs im Stereobetrieb genau wie auch beispielsweise DSPs usw.
Viele akzeptieren ja nicht mal den DD als führende Technologie.

Burkie
Inventar

#88 erstellt: 24. Aug 2019, 10:38

KongIslander (Beitrag #87) schrieb:

Aber was die Sensortechnik angeht, glaube ich, dass die sich das nicht trauen um bei Vinylisten nicht in die böse Schiene zu geraten. Bei den Plattenhörern gibts eben viele Dinge die oft "böse" sind. Dazu gehören Subs im Stereobetrieb genau wie auch beispielsweise DSPs usw.
Viele akzeptieren ja nicht mal den DD als führende Technologie.

In gewisser Weise ist das nur konsequent.
Mit Sensoren, Subwoofer und DSP kann man dann auch gleich digital gehen.

Bei Vinyl -wie bei allen Hobbys - gilt eben, mit größtmöglichem Einsatz ein nurmehr bescheidenes Ergebnis einzufahren.

Grüße

Holger
Inventar

#89 erstellt: 24. Aug 2019, 10:44

Burkie (Beitrag #88) schrieb:

Bei Vinyl -wie bei allen Hobbys - gilt eben, mit größtmöglichem Einsatz ein nurmehr bescheidenes Ergebnis einzufahren.

Verallgemeinere doch nicht immer... nur, weil du's nicht hinkriegst, heißt das doch lange nicht, dass andere es ebenfalls nicht können.

Man muss es nur richtig machen... aber das sagte ich ja schon öfter.

Aber manche checken es halt nicht, da kann man wohl nix machen.

Burkie
Inventar

#90 erstellt: 24. Aug 2019, 10:47

Holger (Beitrag #89) schrieb:

Man muss es nur richtig machen...

Ach richtig, du warst doch derjenige der sämtliche Störgeräusche überhört und leugnet, und es auf diese Weise "richtig" macht.

Da war doch was...

Grüße

Holger
Inventar

#91 erstellt: 24. Aug 2019, 10:49

Ich verbitte mir die Unterstellung, etwas "geleugnet" zu haben!

Pedarius
Stammgast

#92 erstellt: 24. Aug 2019, 11:05

Aslo ich hab keine STÖRgeräusche bei meinen Drehern.
Aber es stört mich wenn manche CDs rauschen

[Beitrag von Pedarius am 24. Aug 2019, 11:06 bearbeitet]

Burkie
Inventar

#93 erstellt: 24. Aug 2019, 11:26

Pedarius (Beitrag #92) schrieb:

Aslo ich hab keine STÖRgeräusche...

Richtig, wenn man es nur "richtig" macht, dann hört man keinen Unterschied mehr zwischen Störgeräuschen und Musik.

Bei manchen Platten ist eh das Knistern und Knacken das beste an der ganzen Aufnahme!

Ich mache es sogar noch richtiger, die "Störgeräusche" sind wie Musik in meinen Ohren!

Grüße

Vogone
Inventar

#94 erstellt: 24. Aug 2019, 11:38

zumal die meisten CD/DVD Laufwerke lauter sind, als die Dreher von anno tuck

Holger
Inventar

#95 erstellt: 24. Aug 2019, 11:42

Ich glaube, Burkie merkt gar nicht mehr, was er für einen Schwachsinn hier absondert... Hauptsache, er meint, er könne sich über andere lustig machen.

Traurige Vorstellung.

KongIslander
Stammgast

#96 erstellt: 24. Aug 2019, 12:10

Burkie (Beitrag #88) schrieb:

Bei Vinyl -wie bei allen Hobbys - gilt eben, mit größtmöglichem Einsatz ein nurmehr bescheidenes Ergebnis einzufahren.

Ich glaube das beschreibts so ziemlich am besten

Holger (Beitrag #89) schrieb:

Bei mir läuft der DSP samt Raumkorrektur auch wenn ich die Rillenauskratzmaschine laufen habe. Pure Direct nutze ich gar nicht mehr. Weil ich klanglich davon profitiere.

Nur bin ich damit im Vinylbereich sowas wie ein Judas und mich würde mal interessieren ob ichs richtiger mache oder falsch?! Ich denke um etwas richtig zu machen, darf man sich modernen Technologien nicht versperren, sofern sie der exakteren Abbildung zuträglich sind. Nur unter Vinylfans bin ich deshalb ein böser Mensch und werde belächelt. Also was ist jetzt "richtig"?

Es bedarf doch viel weniger um eine Platte anständig abzuspielen als sich die Vinylgemeinde sich immer einredet um immer mehr und größere Geldinvestitionen vor sich selbst zu rechtfertigen. Die Schallplatte selbst als Medium limitiert doch mindestens genau so, wie die Kanaltrennung der Systeme limitiert sind. 30dB sind hier schon "obere Oberklasse". Was hier alles betrieben wird um dieses alte Medium "richtig" zu betreiben, das grenzt oft an Kabelvoodoo.

Eigentlich läuft richtig doch so ab:
- ich kaufe mir einen möglichst guten Dreher der möglich letzten, technischen Ausbaustufe.
- ich kaufe mir ein zum Tonarm passendes System das linear abgestimmt ist und die technisch möglichst höchst mögliche Eigenschaften aufweist.
- ich stelle beides richtig auf und ein
- ich kaufe mir nen möglichst passablen und linear verstärkenden Vorverstärker der mit dem System klar kommt

Und dann ist der Drops "richtig" doch schon gelutscht. Alles weitere ist doch Kür/Hobby/Geschmack usw.

[Beitrag von KongIslander am 24. Aug 2019, 12:11 bearbeitet]

Holger
Inventar

#97 erstellt: 24. Aug 2019, 12:23

KongIslander (Beitrag #96) schrieb:

Rillenauskratzmaschine

Also bei Leuten mit so einer Wortwahl lohnt es sich ja meist nicht, weiter zu lesen, denn sie haben ja schon kundgetan, wie sie ticken.

Ich hab's aber dennoch getan.

Ich denke um etwas richtig zu machen, darf man sich modernen Technologien nicht versperren

Absolut richtig. Und ich als Vinyl-Ultrafan verurteile und belächle dich für diese Meinung auch nicht.

Es bedarf doch viel weniger um eine Platte anständig abzuspielen als sich die Vinylgemeinde sich immer einredet

"Die" Vinylgemeinde stimmt hier nicht. Es sind nur Einzelne, speziell hier im Analogbereich des HF sogar nur extrem wenige.
Und man muss sich ja von Extremisten nicht deren Sichtweise aufschwatzen lasen.

Eigentlich läuft richtig doch so ab:
- ich kaufe mir einen möglichst guten Dreher der möglich letzten, technischen Ausbaustufe.
- ich kaufe mir ein zum Tonarm passendes System das linear abgestimmt ist und die technisch möglichst höchst mögliche Eigenschaften aufweist.
- ich stelle beides richtig auf und ein
- ich kaufe mir nen möglichst passablen und linear verstärkenden Vorverstärker der mit dem System klar kommt

Korrekt bis auf den Punkt mit der letzten technischen Ausbaustufe... das muss nicht sein.
Saubere Platten und richtiges Handling würde ich noch erwähnen.
Man sollte zudem allerdings auch die richtige Einstellung im Kopf haben... nämlich dass es ohne Nebengeräusche nicht geht.
Wer's kann, blendet sie aus.
Wer das nicht kann, sollte Vinyl vielleicht besser lassen und zu Alternativen greifen, es gibt ja genügend..
Aber nicht rumnölen.

[Beitrag von Holger am 24. Aug 2019, 12:30 bearbeitet]

wendy-t
Hat sich gelöscht

#98 erstellt: 24. Aug 2019, 12:35

Hallo!

Ich finde, bei einem Hobby darf man ruhig übertreiben und es muss nicht alles vernünftig sein. Das macht ja ein Hobby aus: Man ist frei und kann für sich selbst entscheiden und muss sich eigentlich nicht rechtfertigen - auch nicht für seine Geldausgaben und (eigentlich auch nicht, was ich für Unterschiede höre oder auch nicht).

Ich selbst habe ein paar Plattenspieler mit verschiedenen Systemen und wechsele die gerne mal durch. Ich höre dabei Unterschiede und das finde ich super. Nach jedem Tausch klingt es ein bisschen anders und irgendwie "frisch".

Viele Grüße
Philip

13mart
Inventar

#99 erstellt: 24. Aug 2019, 14:41

KongIslander (Beitrag #96) schrieb:

- ich kaufe mir einen möglichst guten Dreher der möglich letzten, technischen Ausbaustufe.

Dereneville

Gruß Mart

holger63
Hat sich gelöscht

#100 erstellt: 26. Aug 2019, 14:01

Hi, bei meinem PE34 höre ich ab ca. 35cm Abstand das Reibradgeräusch. Aus den Lautsprechern ist davon absolut nichts zu hören. Wie sehr mich das nun stört?

Ich finde es schade, dass der neue 124 kein Reibrad hat. Nicht, weil ich es für klanglich besser halten würde, sondern gewissermaßen aus Prinzip: wenn schon, denn schon. Wenn man einfach einen möglichst guten Dreher bauen wollte, klar, Direktantrieb drängt sich dann schon auf. Aber hier steht ja doch das alte Design sehr im Vordergrund, und dazu gehört für mich dann auch das technische Design.
Aber wie Holger der erste schon schrieb: verrissen wird eh alles, und so ein Reibrad wäre dann auch eine Steilvorlage gewesen. Aber trotzdem..

Gruß, Holger

Pedarius
Stammgast

#101 erstellt: 28. Aug 2019, 15:16

Holger (Beitrag #95) schrieb:

Ich glaube, Burkie merkt gar nicht mehr, was er für einen Schwachsinn hier absondert... Hauptsache, er meint, er könne sich über andere lustig machen.

Traurige Vorstellung.

Tja, traurig aber wahr, es gibt immer wieder solche Typen.
Man geht ja auch nicht als Fahrer eines "modernen" Auto zu einem Gebrauchtfahrzeug Händler oder Oldtimer Verein und sagt Ihnen wie dumm sie sind und wie $(#3Iß3 ihre Autos sind. Ich versteh auch nicht warum man in einem Thread, der einem ja nicht interessiert, da die Technik usw ja angeblich so schlecht ist, mitschreiben muss nur um sich besser vorkommen zu müssen. Hier fehlt einfach die Selbstreflektion. Manche möchtegern "Alphamännchen" werden einfach nicht erwachsen und stoßen immer wieder gegen die Großen mit ihren Hörnern, was zur Folge hat das sie ignoriert werden, und sie es einfach nicht mitbekommen wie falsch sie liegen und warum sie keiner mag. Sie werden es auch niemals zu einem Alphamännchen bringen, dazu gehört einfach mehr.
Sie bilden sich ein dass sie ja die einzigen sind die "richtig" liegen. Arme Kinder die groß geworden sind aber nichts gelernt haben.

Ich hör SACD, HiRes Audio Dateien und Streams ABER ich bin es einfach nur mehr Leid. Es ist für mich nur mehr ein "Hintergrundrauschen" und nicht mehr "bewusstes aktives Musik hören". Dafür hab ich meine Dreher.
Gott sei Dank haben wir heutzutage die Qual der Wahl um uns im Audio Bereich das Medium aussuchen zu können dass uns am besten zusagt. Wenn einer nur das neueste, das älteste oder was ausgefallenes haben will, und damit zufrieden ist, dann soll er das tun aber andere nicht wegen ihrer Vorlieben beleidigen oder seinen Geschmack aufzwingen wollen.

Und wieder ein Thread der wegen einem solchen Typ Mensch aus dem Zusammenhang gerissen wird.

Wünsche euch viel Freude beim Musik hören egal welches Medium ihr bevorzugt.