Alternative zu 2m Black

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Dan_Seweri
Inventar

#51 erstellt: 01. Mrz 2019, 11:00

BassTrombose (Beitrag #49) schrieb:

Seweri scheint sich da sicher zu sein, ne Quellenangabe dazu wäre toll

Ich habe dazu letztes Jahr auf der Highend in München einen Ortofon Mitarbeiter aus Dänemark befragt. Meine Information ist also aus erster Hand. Hintergrund meiner Frage war nämlich die Angabe auf der Pro-Ject-Website, dass das 2M Silver "Spulenwicklungen aus reinstem Silberdraht" habe. Dies hat der Ortofon-Mann als falsch bezeichnet.

.JC.
Inventar

#52 erstellt: 01. Mrz 2019, 11:08

Hi,

zwischen versilbertem Kupfer und Reinkupfer dürfte ein Unterschied kaum hörbar sein;
zw. Reinsilber und Reinkupfer dürfte Reinsilber etwas heller klingen.
Aber diese Unterschiede sind ggü. den anderen Faktoren (Schliff der Nadel, Cantilever, Produktion der LP, usw.)
im Prinzip vernachlässigbar.

Burkie
Inventar

#53 erstellt: 01. Mrz 2019, 12:49

.JC. (Beitrag #52) schrieb:

Hi,

zwischen versilbertem Kupfer und Reinkupfer dürfte ein Unterschied kaum hörbar sein;
zw. Reinsilber und Reinkupfer dürfte Reinsilber etwas heller klingen.

Ja, klar, und die Höhen etwas mehr glänzen. Ist ja Silber, logisch.

Helau!

Titanist
Stammgast

#54 erstellt: 01. Mrz 2019, 13:48

.JC. (Beitrag #52) schrieb:

...zw. Reinsilber und Reinkupfer dürfte Reinsilber etwas heller klingen.

Warum?

VG
Günter

Yamahonkyo
Inventar

#55 erstellt: 01. Mrz 2019, 15:55

Schlag mal auf 'nen Kessel aus Kupfer und einen aus Silber - Dann hörste den Unterschied!

Jetzt biste baff!

Darum klingen ja auch goldene, silberne und schwarze CDs völlig anders, Audiokabel mit goldenen Steckern nicht zu vergessen! Ich schmeiß mich hintern Bus

Gruß Roland

[Beitrag von Yamahonkyo am 01. Mrz 2019, 16:01 bearbeitet]

Dan_Seweri
Inventar

#56 erstellt: 01. Mrz 2019, 19:09

BassTrombose (Beitrag #49) schrieb:

Seweri scheint sich da sicher zu sein, ne Quellenangabe dazu wäre toll

Damit die Sache auch zum Nachlesen geklärt ist, hier zwei Textstellen aus dem Internet.

Pro-Ject fabuliert das Blaue vom Himmel herunter: "Das 2M Silver ist etwas besonderes, da die internen Spulenwicklungen aus reinstem Silberdraht bestehen und dadurch für eine in dieser Preisklasse bisher unerreichte Klangqualität sorgen." (siehe:

https://www.project-audio.com/de/produkt/ortofon-2m-silver/ )

Ortofon selbst schreibt: "2M Silver's special feature is silver plated copper coils, the same coil wire material as in the 2M Bronze and Black models, with a reduced number of windings.."
(siehe:

https://www.ortofon.com/stylus-2m-silver-p-396 )

Ich vermute, dass der OEM Produzent - also Ortofon - am besten weiß, welchen Draht er in den 2M Silver Generatoren verbaut. Die schönfäberische Beschreibung von Pro-Ject können wir somit als falsch verwerfen.

[Beitrag von Dan_Seweri am 01. Mrz 2019, 19:13 bearbeitet]

Tendaberry
Stammgast

#57 erstellt: 02. Mrz 2019, 14:06

Dan_Seweri (Beitrag #56) schrieb:

Ortofon selbst schreibt: "2M Silver's special feature is silver plated copper coils, the same coil wire material as in the 2M Bronze and Black models, with a reduced number of windings.."(siehe:

https://www.ortofon.com/stylus-2m-silver-p-396 )

Heißt das, dass die Red und Blue-Varianten auch "a reduced number of wirings" haben???

Yamahonkyo
Inventar

#58 erstellt: 02. Mrz 2019, 14:17

Ja, weil Silber einen höheren Widerstand hat, braucht man weniger Wicklungen, als bei Kupfer.

Gruß Roland

[Beitrag von Yamahonkyo am 02. Mrz 2019, 16:02 bearbeitet]

13mart
Inventar

#59 erstellt: 02. Mrz 2019, 14:40

Yamahonkyo (Beitrag #58) schrieb:

Ja, weil Silber einen geringeren Widerstand hat, braucht man weniger Wicklungen, als bei Kupfer.

Hallo Roland,
diese Logik erschließt sich mir nun nicht ganz.
Die Anzahl der Windungen bestimmen die In-
duktivität der Spule. Der Widerstand liegt dann
bei MM Systemen so um die 800 Ohm. Daran
würde sich mit Silber nicht viel verändern. Und
mir ist kein Hersteller bekannt, der behauptet,
für seine Spulen in MM-Systemen Silberdraht
einzusetzen.

Gruß Mart

Jazzy
Inventar

#60 erstellt: 02. Mrz 2019, 18:55

DC-Widerstand von Silber ist geringer als von Kupfer. Inwieweit so was von Relevanz wäre....

Yamahonkyo
Inventar

#61 erstellt: 02. Mrz 2019, 20:08

Stimmt, ich hatte etwas verwechelt. Silber hat einen geringeren Widerstand und damit eine höhere elektrische Leitfähigkeit.
Da mehr Strom fließt, kann man weniger Wicklungen verwenden.

Oder auf den Widerstand bezogen:
Durch den geringeren Widerstand des Materials ist auch der induktive Widerstand der Spule geriger, wodurch weniger Strom benötigt wird um die selbe Induktivität zu erreichen. Im Umkehrschluss erhöht sich die Induktivität bei geringerem Widerstand und gleicher Wicklungszahl.

Draus resultiert weniger Widerstand = weniger Wicklungen.

So müsste es stimmen.

Gruß Roland

[Beitrag von Yamahonkyo am 02. Mrz 2019, 20:11 bearbeitet]

.JC.
Inventar

#62 erstellt: 02. Mrz 2019, 20:10

Nö.

Yamahonkyo
Inventar

#63 erstellt: 02. Mrz 2019, 20:49

Und wie sonst?

Uwe_1965
Inventar

#64 erstellt: 02. Mrz 2019, 21:16

Vielleicht, meint er, das Du die Spannung bei Deiner Betrachtung vergessen hast.

klick

Gruß Uwe

Dan_Seweri
Inventar

#65 erstellt: 02. Mrz 2019, 22:11

Das 2M Silver hat einen Gleichstromwiderstand von 1000 Ohm und entspricht damit elektrisch dem OM Super oder der VM-Serie.

13mart
Inventar

#66 erstellt: 03. Mrz 2019, 07:39

Und um zur Ausgangsfrage zurück zu kommen:
Hier zeigt sich der größte elektrische Unterschied
zu MC-Systemen: Bei diesen sind Widerstände
um die 40 Ohm nicht ungewöhnlich. Eine Folge
davon ist die Unempfindlichkeit gegenüber ka-
pazitiven Belastungen im Kabel und Vorverstär-
ker. Auch die Problematik des Höhenabfalls von
hochinduktiven Spulen entfällt bei MC.

Gruß Mart

Burkie
Inventar

#67 erstellt: 03. Mrz 2019, 18:12

Yamahonkyo (Beitrag #61) schrieb:

Joah, es ist ja noch Faschings-Saison. Da passt es schon.