Frage zu Clearaudio Virtuoso (V1)

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hoehne
Inventar

#1 erstellt: 15. Nov 2018, 09:41

Ein Freund von mir besitzt den Marantz TT15S1 an dem er das beigefügte Virtuoso von Clearaudio betreibt.
Nun wollte er mal (m)ein 2mBlack dagegen hören. Habe ich mir also meinen Dreher geschnappt, eine Platte dazu, die wir beide besitzen und bin losgezogen...
Die Dreher haben wir dann also am selben Verstärker angeschlossen (seiner Phono, meiner Phono-Pre+LineIn) und die Platten gleichzeitig gestartet. Durch Umschalten der Eingänge konnten wir also prima vergleichen (empfehle an dieser Stelle die Delta Machine von Depeche Mode - eine klanglich wirklich seeehr gute Pressung).
Die Unterschiede beider Systeme waren wirklich marginal. Das 2mBlack hat ein marginal wärmeres Klangbild. Auflösung tatsächlich gleich - hätten wir nicht gedacht, da das Clearaudio ja lediglich ein selektiertes AT95 ist.

Daher nun meine Frage:
Weiß jemand, was das für ein Schliff auf dem Diamanten des Virtuoso ist? MicroLine? Shibata? Ich mein', diese Nadeleinschübe für das AT95 gibt es ja. Und man findet ja selbst die Anleitung im Netz, einem Virtuoso eine neue (AT95) Nadel zu spendieren.

[Beitrag von hoehne am 15. Nov 2018, 09:42 bearbeitet]

das_t.
Inventar

#2 erstellt: 15. Nov 2018, 11:35

nur blöd zwischengefragt:

einmal am phono, einmal via phono-pre am line. treten hier nicht schon faktoren auf den plan, die die vergleichbarkeit einschränken? kreuztest gemacht?

t.

hoehne
Inventar

#3 erstellt: 15. Nov 2018, 11:56

Welche Faktoren sollten hier den Klang beeinflussen? Maximal die Kapazität des Phono-Eingangs, die am Verstärker für das Virtuoso zu hoch sein könnte, obgleich es nicht zu spitz klang. Mein mitgeschleppter Phono-Pre (Art DJ II) dürfte auch nur ein machen - das Signal verstärken.
Jedoch hatte ich erwartet, dass das Virtuoso bedeutend weniger auflöst als das 2m Black. Tut es nicht. Das erstaunte uns sehr. Obgleich es preislich über dem Ortofon liegt. Aber was hat das schon zu sagen.

das_t.
Inventar

#4 erstellt: 15. Nov 2018, 12:33

meine frage zielte dahin, dass hier nicht selten um bruchteile an pF gestritten wird, dass ein vestärkendes bauelement einen eigenen *grundton*/charakter... was weiss ich.. hinzufügt/hinzufügen könnte...

wenn man sich hinsetzt, um abtaster miteinander zu vergleichen.. sollten dann nicht alle (möglichen) einflussparameter identisch sein? ketzerisch: ein thakker epo e hätte sich, optimal eingebettet, vielleicht auch als auflösungswunder gezeigt...

t.

hoehne
Inventar

#5 erstellt: 15. Nov 2018, 13:29

ahhhhh - Sarkasmus muss man erkennen...

Nee, so viel Gewese darum brauche ich nicht. Der Besitzer des Marantz wusste um die Herkunft seines Clearaudio Virtuoso und erwägte den Kauf eines 2m Black. Ich sagte: "Lasse erstmal hören." Und schleppte meinen 1210 mit 2m Black an.
Natürlich sind das zwei grundverschiedene Geräte mit total unterschiedlichen Antrieben, unterschiedlichen Kabeln und Anschlussvarianten am Verstärker. Und?

Nee, ernsthaft: weiß jemand um die Nadelspitze eines Virtuoso zu berichten?

[Beitrag von hoehne am 15. Nov 2018, 13:30 bearbeitet]

Tendaberry
Stammgast

#6 erstellt: 15. Nov 2018, 15:26

Das habe ich in Stereophile von 2002 gefunden:
"Clearaudio Virtuoso Wood MM phono cartridge Specifications
Description: Moving-magnet phono cartridge. Stylus profile: Not specified. Frequency range: 20Hz-20kHz. Output voltage (1kHz, 5cm/s): 3.6mV. Channel separation (1kHz): >30dB. Channel balance (1kHz): <0.2dB. Trackability: >90µm. Recommended tracking force: 2.0-2.5gm. Electrical impedance (1kHz): 660 ohms. Coil inductivity: 0.42mH. Load resistance 47k ohms. Load capacitance: 100pF. Cantilever: aluminum.
Weight: 6.0gm.
Serial number of unit reviewed: V00873.

das_t.
Inventar

#7 erstellt: 15. Nov 2018, 15:31

vielleicht kann der liebe parrot ja etwas erhellendes dazu beitragen. gibt ja wohl kaum 'nen stein, den er noch nicht unterm mikroskop hatte...

hoehne
Inventar

#8 erstellt: 15. Nov 2018, 15:51

Einstein?

das_t.
Inventar

#9 erstellt: 15. Nov 2018, 18:02

hoehne (Beitrag #8) schrieb:

Einstein? ;)

jetzt nicht noch einer, der mich zum erklärbären ...

edelstein. diamamten z.b.

t.

hoehne
Inventar

#10 erstellt: 16. Nov 2018, 08:58

alles gut.

Ich erfreue mich regelmäßig an Parrots geologischen Fotografien.

das_t.
Inventar

#11 erstellt: 16. Nov 2018, 11:11

...wie gross wäre deine freude, hätte er aufklärungsmaterial hierzu:

Stylus profile: Not specified.

wobei.. sieht man sich die empfohlene auflagekraft an... würde ich jetzt keinen fineline-schliff erwarten. das virtuoso v2 hat eine elliptische nadel auf aluträger. ob gebondet ode nude... don't know.

t.

hoehne
Inventar

#12 erstellt: 16. Nov 2018, 11:36

Ja, aber im Ernst: ich glaube und hoffe nicht, dass die reguläre ATN95e in einem Virtuoso steckt, welches für 600€ verkauft wurde.

das_t.
Inventar

#13 erstellt: 16. Nov 2018, 12:22

über 2 g auflagekraft empfohlen... das liest sich doch eher nach 'nem meissel.
und bspw. die tonarmwaage von analogis... für 40,00 beim selbsternannten plattenspieler-guru hier ums eck... ist sicher auch eine eigenentwicklung und musterbeispiel deutscher inginieurskunst

ich schätze, ein wenig rumgeschraubt haben werden die mädels am virtuoso-generator schon resp. modifiziert in auftrag gegeben haben. dazu eine ausgewählte jico-nadel und das ganze in geringen stückzahlen... das kauft man bei at auch nicht mehr für zwofuffzig/stück ein... - ob 600 aber gerechtfertigt sind... lassen wir mal dahingestellt

hoehne
Inventar

#14 erstellt: 16. Nov 2018, 12:48

Das weiß ich. ich vermutete daher eine VL oder SA oder HE oder ...-Nadel. Dass die nicht einfach den Canteliver der "Grünen Hölle" für 600€ verhökern, wäre dann ja schon fast sittenwidrig nach BGB.

Aber wie gesagt: das wollte ich wissen von jemandem, der es weiß.

Würde einen Nadeltausch im Nachgang einfacher machen. Clearaudio will dolle Geld dafür haben.

Ob ich die direkt mal anschreibe, was das Virtuoso für einen Schliff hatte?

PS:

https://youtu.be/foWNm5CswNI

Tendaberry
Stammgast

#15 erstellt: 16. Nov 2018, 14:15

In den Kommentaren zum Video schrieb jemand: "original NUDE Bi-Radial stylus that the Virtuoso came with". Also elliptisch.

[Beitrag von Tendaberry am 16. Nov 2018, 14:18 bearbeitet]

das_t.
Inventar

#16 erstellt: 16. Nov 2018, 22:34

at95 ist auch elliptisch.