Pioneer XL-A700S Tonarm-Problem

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Hansruedi
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 30. Okt 2018, 15:51

Liebe Vinyl Freunde,

Mein Pioneer XL-A700S (PL-570) bereitet mir Schwierigkeiten mit dem Tonarm.
Ich habe die Suchfunktion benutzt und diverse Fragen und Kommentare über Tonarmeinstellungen, Antiskating usw. gelesen, aber ich kann das Problem bei meinem Dreher nicht lösen.

1. Mein Plattenspieler ist mit Wasserwaage genau ausgerichtet.

2. Das Antiskating ist auf 0 eingestellt.

3. Das Tonarm-Gegengewicht ist so eingestellt, dass der Tonarm in der Waagerechte schwebt.

4. Wenn ich nun den Tonarm über den Plattenteller schwenke und Ihn dann loslasse, driftet er wieder ein Stück in Richtung Tonarmstütze zurück, er bleibt also nicht an Ort stehen, sollte er doch wenn das Antiskating auf Null eingestellt ist.

5. Ich habe festgestellt dass der Tonarm über der Auslaufrille der Platte stehen bleibt, wenn man den Arm dorthin führt und loslässt, das gleiche zwischen Tonarmstütze und Plattenanfang, auch dort bleibt der Arm stehen.
Wenn ich aber den Tonarm über der Musik-Rille loslasse, driftet er zurück bis zum Plattenrand und kommt dort zum Stillstand.

6. Dieses Zurückdriften ist so stark, dass beim Abspielen mit 2 Gramm Nadeldruck die Nadel immer wieder einige Rillen zurückspringt und das ohne Antiskating.

Ich weiss nicht woran das liegen könnte, vielleicht weiss jemand von Euch wo ich den Fehler suchen muss.

Auf jeden Fall jetzt schon Herzlichen Dank für Eure Hilfe!

Mit freundlichen Grüssen
Hansruedi

akem
Inventar

#2 erstellt: 30. Okt 2018, 20:04

Wurde der Tonarm mal zerlegt und wieder zusammengebaut? Weil das deutet mir auf einen falsch gepolten Magneten eines magnetischen Antiskatings hin. Wenn es ein Federmechanismus-basiertes Antiskating ist, dann ist die Feder irgendwo falsch eingehängt.

Gruß
Andreas

Hansruedi
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 30. Okt 2018, 21:28

Hallo Andreas,

Vielen Dank für Deine schnelle Antwort, ich habe den Plattenspieler zerlegt und das Gehäuse furniert, die Mechanik gereinigt und alles wieder zusammengebaut.
Der Tonarm war natürlich auch ausgebaut, aber nicht in seine Einzelteile zerlegt.

Das Antiskating wird über eine Feder und Hebel betätigt, ist eigentlich sehr einfach, (eventuell etwas falsch zusammengebaut)

Du meinst also dass der Fehler dort zu suchen ist, ich werde das einmal genauer beobachten, was passiert wenn man den Antiskating Regler verstellt.

Du hörst wieder von mir wenn ich genaueres weiss.

Auf jeden Fall vielen Dank für Deine Hilfe.

Liebe Grüsse sendet
Hansruedi

Hansruedi
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 31. Okt 2018, 11:53

Hallo,

Ich habe meinen Pioneer nochmals aufgemacht um das Autoskating zu kontrollieren.

Der Tonarm mit der Steuerplatte lässt sich leicht bewegen, er streift nirgends an der Lichtschranke oder an einem anderen Ort.

Die Drähte welche vom Tonabnehmer kommen, behindern den Tonarm auch nicht.

Die Antiskating Einheit Arbeitet so wie ich das sehe richtig.
Bei Stellung Null ist absolut kein Kontakt mit der Tonarm-Steuerplatte vorhanden. Hebel 5 ist weit von Bolzen 6 entfernt.

Ich habe noch zwei Bilder gemacht auf denen man die Tonarm-Steuerplatte und das Antiskating sieht.

Pfeil 1 zeigt die Tonarm Unterseite mit Steuerplatte.

Pfeil 2 zeigt die Drehrichtung des Arms, hier in der Grundstellung, Arm ist auf der Armstütze fixiert.

Im Kreis ist die Antiskating-Einheit zu sehen.

Pfeil 3 der Einstellung-Excenter des Antiskating.

Pfeil 4 Diese Feder wird gespannt wenn man das Antiskating aufdreht und der Hebel Pfeil 5 geht nach oben und drückt auf den Bolzen Pfeil 6.

Je mehr man das Antiskating aufdreht umso stärker drückt Hebel 5 auf Bolzen 6 und somit den Tonarm Richtung Plattenrand.

Siehe Bild, hier ist das Antiskating voll aufgedreht,

Was ist hier falsch? Ich bin für jede Antwort dankbar.

Liebe Grüsse sendet
Hansruedi

akem
Inventar

#5 erstellt: 31. Okt 2018, 22:39

Ich vermute mal, daß die Achse (kleiner Kringel) in den Ausschnitt des Plastikteils (großer Kringel) greifen muß. Kann das sein?

Gruß
Andreas

Hansruedi
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 01. Nov 2018, 11:03

Hallo Andreas,

So wie auf dem ersten Bild meinst Du, dort greift diese Klaue in den Bolzen, das ist der Anschlag des Antiskating (Stellung 0)

An dieser Antiskating-Einheit habe ich gar nichts zerlegt, die ist im Originalzustand und die Funktion ist ja gegeben wenn ich aufdrehe.

Das Problem ist ja dass der Tonarm nach aussen driftet auch wenn das Antiskating auf Null steht und den Tonarm überhaupt nicht berührt.

Irgend eine Kraft oder Unwucht zieht den Tonarm Richtung Plattenrand, aber was?

Ich komm einfach nicht drauf was es sein könnte, habe schon Stundenlang gesucht.

Sind es eventuell die Tonarm-Lager? Ausgeschlagen ist zwar nichts, man spürt nichts wenn man den Arm von Hand bewegt, er ist absolut leichtgängig und ohne Spiel.

Vielleicht zu leichtgängig? dass er bei jeder noch so kleinen Kraft nach aussen driftet.

Gruss Hansruedi

akem
Inventar

#7 erstellt: 01. Nov 2018, 14:53

Den Abgleich der Tonarm-Horizontalbalance hast Du aber schon gemacht?
Bild geliehen von

https://audio-heritage.jp/PIONEER-EXCLUSIVE/player/xl-a700s.html

Das Gewicht in dem roten Kreis dient genau dazu. Tonarm ausbalancieren, Antiskating auf Null und dann das kleine Gewicht so lange verschieben, bis der Tonarm sich nicht mehr seitwärts bewegt.

Gruß
Andreas

Hansruedi
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 02. Nov 2018, 10:45

Hallo Andreas,

Vielen Dank für den Tip, dieses Lateral Balance Gewicht habe ich einfach nach Betriebsanleitung eingestellt, dort steht 18-23mm vom Armrohr entfernt.

Ich habe jetzt mit verschieben probiert dieses nach aussen driften zu stoppen,
wenn ich das Gewicht näher zum Tonarm schiebe, wird es etwas besser, aber noch nicht gut.
Noch näher kann ich nicht wegen dem Tonarmlager, aber hier ist wohl die Lösung meines Problems.

Vielleicht ist dieses Gewicht etwas zu schwer, ich weiss nicht ob es vielleicht verschiedene gibt.

Oder ich muss vielleicht mit verschiedenen Tonabnehmer-Gewichten probieren ob ich das in den Griff bekomme.

Auf jeden Fall hast Du mich auf die richtige Spur gebracht und dafür Danke ich Dir vielmals.

Jetzt heisst es ausprobieren bis es passt.

Du hörst wieder von mir wenn ich etwas positives melden kann.

Liebe Grüsse sendet
Hansruedi

#linn-fan#
Inventar

#9 erstellt: 02. Nov 2018, 11:10

Der Marantz TT 6300 hat das Gewicht auch. Für den steht in der BDA, dass es so zu positionieren ist, dass man den PS jeweils re/li um 5 cm anheben können soll, ohne dass der TA sich bewegt.

Nur so als Info

R.

Hansruedi
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 02. Nov 2018, 19:20

Hallo,

Ich habe diese Einstellung des Tonarmes ziemlich gut hingekriegt.

Das Lateral Balance Gewicht muss bei meinem Tonarm ziemlich Nahe am Tonarmrohr sein ca.8mm, nicht wie in der Betriebsanleitung 18-23mm entfernt.

Jetzt kann mein Pioneer demnächst am Verstärker angeschlossen werden und darf dann die erste Platte spielen, ich bin gespannt auf das Ergebnis.

Auf jeden Fall vielen Herzlichen Dank für Eure Hilfe!

Liebe Grüsse sendet
Hansruedi

akem
Inventar

#11 erstellt: 02. Nov 2018, 19:52

Gerne doch!

Läuft er denn jetzt durch ohne zu springen?

Gruß
Andreas

[Beitrag von akem am 02. Nov 2018, 19:52 bearbeitet]

Hansruedi
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 03. Nov 2018, 12:42

Hallo Andreas,

Ja jetzt läuft er durch ohne zu springen.

Dieses zurückspringen der Nadel lag aber nicht nur am Lateral Balance Gewicht, sondern auch am Auflagegewicht der Nadel.

Es ist ein Auflagegewicht von 2 Gramm empfohlen, weil ich die Skala am Tonarmgewicht nicht kenne und auch nicht so recht traute, habe ich mir eine Tonarm-Waage gekauft und habe mit dieser Waage eingestellt.

Dabei habe ich nicht beachtet, dass die Waage falsch eingestellt war, auf "oz" statt "g" für Gramm.

Die Einstellung welche ich gemacht habe entsprach dadurch nicht 2 g sondern nur etwa 0,56 g also viel zu wenig.

Nach der Korrektur und exakter Einstellung auf 2 Gramm muss ich sagen, die Skala am Tonarmgewicht stimmt genau.

Jetzt läuft mein Pioneer sehr gut ich bin zufrieden.

Entschuldige bitte meinen so doofen Fehler.

Ich habe wieder viel dazu gelernt dank Deiner Hilfe, darum ein Grosses Dankeschön!

Ich habe noch ein Bild angehängt von meinem Pioneer,

Liebe Grüsse sendet
Hansruedi

Puuhbaer68
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 03. Nov 2018, 13:02

Entschuldige bitte meinen so doofen Fehler.

Nicht du solltest dich entschuldigen, sondern wir uns bedanken für deinen tollen Bericht über die Revision eines tollen Drehers.

#linn-fan#
Inventar

#14 erstellt: 03. Nov 2018, 13:10

Puuhbaer68 (Beitrag #13) schrieb:

Entschuldige bitte meinen so doofen Fehler.

Nicht du solltest dich entschuldigen, sondern wir uns bedanken für deinen tollen Bericht über die Revision eines tollen Drehers. :prost

Da bin ich dabei. Ein Sahnestück von Arbeit und Thread im Forum

/OMEGA/
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 03. Nov 2018, 13:29

Hansruedi, gut das alles läuft wie es soll, danke für deinen ausführlichen Thread. Der Player sieht ja richtig gut aus.

akem
Inventar

#16 erstellt: 03. Nov 2018, 16:08

Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen...

Und für Dein "erstes Mal" hast Du Dich ganz und gar nicht doof angestellt

Gruß
Andreas

Hansruedi
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 04. Nov 2018, 11:11

Hallo,

Vielen herzlichen Dank für Eure lobenden Worte.

Ja ich bin zufrieden mit meinem Pioneer, ist recht schön geworden.

Wenn ich etwas mache, möchte ich es immer möglichst perfekt machen, manchmal gelingt es besser, manchmal auch nicht so sehr.

In diesem Sinne nochmals Danke für die Hilfe und allerseits einen schönen und erholsamen Sonntag.

Gruss Hansruedi