Verfügbarkeit von Thorens TD 166 Mk V als Gebrauchtkauf?

rxy (Beitrag #1) schrieb:

Oder sind meine Erwartungen im Einzelnen oder in ihrer Kombination völlig überzogen, sodass ich besser auch nach anderen Modellen Ausschau halten sollte?

Wieso soll es denn genau dieses Modell sein? Wegen des Tonarms (meines Wissens das einzige Modell der TD14X/16X-Reihe mit dem TP 28)?

Ich gucke ab und zu nach Thorens Plattenspielern und habe den - vielleicht trügerischen - Eindruck, ein TD 166 ist eher selten zu finden.

Da Du ungeduldig bist:

In Berlin gibt es einige Kleinanzeigen mit interessanten Thorens Plattenspielern. Ich würde einen der angebotenen TD 320 empfehlen. Wenn Dir die TD14X/16X-Reihe mehr zusagt, empfehle ich Dir, diese Seite durchzuarbeiten:

Thorens Info

Vielleicht findest Du dann einen Plattenspieler, der Dir einen nicht in Berlin angebotenen TD 166 V ersetzen kann.

Danke für deine Anwort. Ich hatte schon befürchtet, dass ich nicht umhin kommen werde, meine teils vielleicht weniger plausiblen Beweggründe für die Modellwahl offenlegen zu müssen. Die thorens-info-Seite zu den verschiedenen Modellen hatte ich übrigens bereits durchgesehen und führte zur getroffenen Auswahl. Also los geht’s:

– Ich kenne den TP-28-Tonarm von meinem alten TD 280 Mk II* und traue mir zu, den Tonabnehmer einzubauen. Falls ich dabei eins der kleinen Käbelchen schrotten sollte, scheinen sie im Gegensatz zu den anderen Tonarmen einfacher ersetzbar zu sein, da sie vorne am Armrohr gelöst werden können.
– Mir wäre ein Modell ohne Endabschaltung lieber, da mich das Geräusch etwas nervt, der Riemen durch selteneres Anfahren geschont würde und jede Funktion weniger am Gerät eine Funktion weniger ist, die kaputt gehen kann.
– Auch wenn ein Thorens läuft und läuft und läuft: Ich vermute, dass ein Gerät von 1990 noch eine längere Lebensdauer hat als eines von 1980 und – zumindest noch – weniger störanfällig ist, was bei meinen anderthalb linken Händen nicht zu unterschätzen ist.
– Es gefällt mir einfach ausnehmend gut, wie die Alu(-farbene?) Deckplatte von der schwarzen Zarge eingerahmt wird. Hab’ mich sofort verliebt. (Der Grund mit den wenigsten Worten, aber wohl der wichtigste.)

@ onabudget: Der 320er ist mir zu schwarz und Mahagoni mag ich nicht. Die Komponenten meiner 30 Jahre alten Anlage, die ich derzeit nach und nach (nicht deshalb!) austausche, waren alle komplett schwarz. Es darf jetzt mal etwas silbrig werden.

Es gäbe zu jedem der genannten Gründe andere passende Modelle, doch nur der 166 Mk V erfüllt mir alle Wünsche. Das bringt mir aber nichts, wenn an das Ding nicht mehr in gutem Zustand ranzukommen ist oder ich Jahre suchen muss. Aktuell findet sich in der Bucht (also hier) ein 146 Mk V, der sehr gut erhalten zu sein und von einem seriösen Anbieter zu kommen scheint, sogar mit Video. Schönes Gerät, und ich überlege bereits seit Tagen ohne Ergebnis, ob ich ihn nehmen soll oder lieber mit ungewissem Ausgang auf den 166er warten soll.

Würde mich über weitere Ratschläge freuen. Und ihr könnt auch gern meine Gründe in der Luft zerreißen, vielleicht hilft’s ja und belehrt mich eines besseren, äh, Modells.

——
* Um der sich aufdrängenden Frage zuvorzukommen: Ja, der steht hier und läuft noch, aber ich will einen, der wackelt!

rxy (Beitrag #3) schrieb:

Falls ich dabei eins der kleinen Käbelchen schrotten sollte, scheinen sie im Gegensatz zu den anderen Tonarmen einfacher ersetzbar zu sein, da sie vorne am Armrohr gelöst werden können.

Ich gehe davon aus, dass die Kabel zwischen Tonarm und Tonabnehmer bei (nahezu) allen Fabrikaten getauscht werden können. Doch vielleicht irre ich mich.

rxy (Beitrag #3) schrieb:

Aktuell findet sich in der Bucht (also hier) ein 146 Mk V, der sehr gut erhalten zu sein und von einem seriösen Anbieter zu kommen scheint, sogar mit Video.

Der Plattenspieler sieht gut aus, doch ist der Preis ungewöhnlich hoch.

rxy (Beitrag #3) schrieb:

Ja, der steht hier und läuft noch, aber ich will einen, der wackelt!

Dein TD 280 mkII kommt möglicherweise mit den Dielen Berliner Altbauwohnungen besser klar als ein TD 14X. Ich hatte den TD 280 mkII auch lange und finde, dass er ein eher unterschätzter Thorens ist.

onabudget (Beitrag #4) schrieb:

Ich gehe davon aus, dass die Kabel zwischen Tonarm und Tonabnehmer bei (nahezu) allen Fabrikaten getauscht werden können. Doch vielleicht irre ich mich.

Vermutlich hast du recht, aber zumindest ich kann nicht erkennen wie das bei den in den Armrohren verschwindenden Kabeln gehen soll.

onabudget (Beitrag #4) schrieb:

Der Plattenspieler sieht gut aus, doch ist der Preis ungewöhnlich hoch.

Er bietet ihn ohne Tonabnehmer 100 Euro billiger an. Und ich könnte mir vorstellen, dass er sich noch weiter runterhandeln lässt, da ich auch den Phonopre und den Alternativ-TA nicht brauche. Würdest du 200 oder 250 auch für zuviel halten? Wenn ich mir ähnliche Angebote in zumeist schlechterem Zustand ansehe, scheint mir der Preis nicht zu hoch. Oder hältst du den Großteil der Thorense für überteuert?

onabudget (Beitrag #4) schrieb:

Dein TD 280 mkII kommt möglicherweise mit den Dielen Berliner Altbauwohnungen besser klar als ein TD 14X. Ich hatte den TD 280 mkII auch lange und finde, dass er ein eher unterschätzter Thorens ist.

Das könnte stimmen, aber das Risiko würde ich eingehen wollen. Auch mein 280er war verlässlich, aber irgendwie ist er nicht mehr sexy. Und falls die Nadel springt, kann ich dieses Forum gleich mit der nächsten Amateurfrage behelligen.

rxy (Beitrag #5) schrieb:

Vermutlich hast du recht, aber zumindest ich kann nicht erkennen wie das bei den in den Armrohren verschwindenden Kabeln gehen soll.

Ich meine ja, dass sie üblicherweise nicht verschwinden. Selbst bei Wechselheadshells sind die Kabel zwischen Headshell und Tonabnehmer auf beiden Seiten aufgesteckt.

onabudget (Beitrag #4) schrieb:

Oder hältst du den Großteil der Thorense für überteuert?

Nein. Doch die gängigen Gebrauchtpreise für einen TD 14X/16X bewegen sich in Berlin um die 200 EUR, schätze ich. Vielleicht etwas mehr. Deutlich höhere Angebote werden meiner Einschätzung nach nicht zu diesen Preisen verkauft.

Wenn das DL 110 noch im einwandfreien Zustand ist, fände ich nachvollziehbar dafür 100EUR bis 150EUR zu zahlen. Doch, wie kann man sich da sicher sein?

onabudget (Beitrag #4) schrieb:

Und falls die Nadel springt, kann ich dieses Forum gleich mit der nächsten Amateurfrage behelligen.

Da wird die eine Platte in Hellersdorf-Marzahn empfohlen.

onabudget (Beitrag #6) schrieb:

Ich meine ja, dass sie üblicherweise nicht verschwinden. Selbst bei Wechselheadshells sind die Kabel zwischen Headshell und Tonabnehmer auf beiden Seiten aufgesteckt.

Ich würde mich freuen, wenn du recht hast. Kann das jemand bestätigen? Wenn man auf Fotos etwas erkennen konnte, sah es für mich meist aus, als würden die Kabel im Rohr verschwinden. Aber wirklich recherchiert hab’ ich’s nicht.

onabudget (Beitrag #6) schrieb:

Nein. Doch die gängigen Gebrauchtpreise für einen TD 14X/16X bewegen sich in Berlin um die 200 EUR, schätze ich. Vielleicht etwas mehr. Deutlich höhere Angebote werden meiner Einschätzung nach nicht zu diesen Preisen verkauft. Wenn das DL 110 noch im einwandfreien Zustand ist, fände ich nachvollziehbar dafür 100EUR bis 150EUR zu zahlen. Doch, wie kann man sich da sicher sein?

Ich glaube, wir haben uns missverstanden: Der Anbieter schreibt ganz am Ende explizit, dass er den PS ohne den Denon 100 Euro billiger verkauft, daher rechne ich mit 200 bis 250 Euro. Einen anständigen Tonabnehmer habe ich mit dem kürzlich erst erworbenen Nagaoka MP-110 bereits, der soll bleiben.

onabudget (Beitrag #6) schrieb:

Da wird die eine Platte in Hellersdorf-Marzahn empfohlen. :prost

Ich zieh’ doch nicht aus meiner superpreiswerten Wohnung in Mitte aus, nur weil die Nadel springt! Und schon gar nicht nach Marzahn. Ich dachte eher daran, eine langgezogene Voodoo-verdächtige Diskussion zu Absorbern und Ähnlichem anzuzetteln.

Moin !

So ein DL110 hat einmal einen moderaten NP von ca. 130,00 Euro gehabt. Also sind jegliche Gebrauchtwunschpreise in diese Richtung Blödsinn und nur darauf ausgerichtet, einen Dummen zu melken.

Es gibt auch Oehlbachkabel, die zwar billig sind, aber letztendlich für Phono relativ untauglich, weil zuviel Picofarad pro Stereometer.

Das olle Stanton ist völlig uninteressant.

Das Gegengewicht ist falsch herum montiert. Antiskating ist auf Null. Also muß bestimmt alles kontrolliert und nachjustiert werden.

Der Tonarm ist einer von der ganz primitiven Sorte und erinnert mich an den TD104 bzw. TD105. * schulterzucken *

Preiskalkulation minus 100,00 ( DL110 ) minus Vorvorverstärker minus Stanton minus Ebay-Verkaufsprovision von 10% !

Naja + ,
Erik

Muss das denn en Thorens sein?

Wenn es um die Silber/Holzzarge-Optik geht, wie wäre es mit Luxman

R.

Hi,

der TD 166 MK V war mein erster richtiger eigener Plattenspieler.

Der kugelt hier noch wo rum, glaube nicht, dass die Haube Kratzer hat, dürfte wohl near mint sein.

Der Tonarm ist mE. Kunststoffmist, und ich bin ganz sicher, dass die Tonarmkabel bis zum Boden des Plattenspielers durchgängig sind. Also nix mit an der Headshell wechseln. Kann da aber gerne nachsehen.

Ich habe ihn noch, weil man dafür mE. nicht mehr als 100 Euro bekommt, jedenfalls scheint er mir nicht mehr wert zu sein.

Wenn Du 300 Euro zahlst und ich preiswerte (120 Euro Hin- und Rückflug) Flugtickets bekäme, würde ich ihn Dir sogar persönlich bringen ....


Für 300 Euro würde ich an Deiner Stelle was anderes nehmen!

LG Tom

rxy (Beitrag #7) schrieb:

Ich zieh’ doch nicht aus meiner superpreiswerten Wohnung in Mitte aus, nur weil die Nadel springt! Und schon gar nicht nach Marzahn. Ich dachte eher daran, eine langgezogene Voodoo-verdächtige Diskussion zu Absorbern und Ähnlichem anzuzetteln. :prost

mitte. was inzwischen alles mitte ist...ich sag nur: müllerstrasse

die tendenz hier ist ja eindeutig. dein thorenswunsch findet hier zwar gehör, aber auch kritische annotationen. alternativen werden ins spiel gebracht. hier im forum schwirrt noch ein marantz rum. guck mal bei andreas (ad-mh). in treptow steht just ein technics sl1300...
ich habe hier... ach nee, kann mich eh nicht trennen und thorens-jünger sowieso nicht glücklich machen. nur e-schrott.. ;

t.

Vielen Dank für eure Antworten.

Wuhduh (Beitrag #8) schrieb:

Es gibt auch Oehlbachkabel, die zwar billig sind, aber letztendlich für Phono relativ untauglich, weil zuviel Picofarad pro Stereometer. Das Gegengewicht ist falsch herum montiert. Antiskating ist auf Null. Also muß bestimmt alles kontrolliert und nachjustiert werden.

Gegengewicht richtig herum reindrehen und Auflagekraft einstellen dürfte ich gerade noch so hinbekommen.
Und was ist von dem verwendeten NF 1 zu halten?

#linn-fan# (Beitrag #9) schrieb:

Muss das denn en Thorens sein?

Ich fürchte ja!

tomtiger (Beitrag #10) schrieb:

Der Tonarm ist mE. Kunststoffmist, und ich bin ganz sicher, dass die Tonarmkabel bis zum Boden des Plattenspielers durchgängig sind. Also nix mit an der Headshell wechseln. Kann da aber gerne nachsehen.

Könntest du das mit den Tornarmkabeln mal nachsehen? Der 280er hat ja auch das TP 28 (allerdings mit ES hintendran) und dort lassen sie sich am vorderen Ende abziehen.

tomtiger (Beitrag #10) schrieb:

Wenn Du 300 Euro zahlst und ich preiswerte (120 Euro Hin- und Rückflug) Flugtickets bekäme, würde ich ihn Dir sogar persönlich bringen .... ;)

Für 250 Euro sind wir im Geschäft! 50 Euro müssen dafür abgezogen werden, dass du mir bei der Übergabe einen herablassenden Blick zuwerfen darfst. (Ich gehe mal davon aus, dass Admins dieses renommierten Forums vor Amtsantritt einer gründlichen Charakterprüfung unterzogen werden und einem Neuling nie, nie, niemals ein suboptimales Gerät andrehen würden, oder?)

Hi,

rxy (Beitrag #12) schrieb:

Könntest du das mit den Tornarmkabeln mal nachsehen? Der 280er hat ja auch das TP 28 (allerdings mit ES hintendran) und dort lassen sie sich am vorderen Ende abziehen.

sag ich Dir heute abend.

LG Tom

das_t. (Beitrag #11) schrieb:

mitte. was inzwischen alles mitte ist...ich sag nur: müllerstrasse

Die Gegend um die Müllerstraße ist bestimmt auch ganz schön, da zieht ein Freund von mir gerade hin. Aber ich bleibe am Rosenthaler Platz.

das_t. (Beitrag #11) schrieb:

die tendenz hier ist ja eindeutig. dein thorenswunsch findet hier zwar gehör, aber auch kritische annotationen. alternativen werden ins spiel gebracht. hier im forum schwirrt noch ein marantz rum. guck mal bei andreas (ad-mh). in treptow steht just ein technics sl1300... ich habe hier... ach nee, kann mich eh nicht trennen und thorens-jünger sowieso nicht glücklich machen. nur e-schrott.. ;

»Thorens-Jünger« trifft es nur bedingt: Um die Qualitäten anderer Fabrikate in Frage zu stellen, hätte ich viel zuwenig Ahnung von Plattenspielern. Mein alter Thorens hat mich nicht im Stich gelassen, also soll es wieder einer werden – ein ganz bestimmt nicht zwingendes, aber doch wohl schlüssiges Argument, oder?

Die kritischen Anmerkungen beziehen sich bislang in erster Linie auf den Tonarm. Welches Modell würdet ihr denn sonst empfehlen, das einen nicht zu schwierigen Einbau des Tonabnehmers und den einfachen Ersatz geschrotteter Käbelchen erlaubt? Wenn ich z.B. drüben im Analogforum lese, dass der Einbau beim TP 16 Mk II "aus einem kleinen Jungen einen erwachsenen Mann macht", ist mir das eindeutig eine Nummer zu groß. Ich will doch meine Unschuld nicht verlieren.

Noch eine Frage zur Endabschaltung: Gibt es eine einfache Möglichkeit, sie zu deaktivieren? Indem man der Leuchtdiode mit einem richtig platzierten Stück Pappe die Sicht nimmt oder so ähnlich? Oder habe ich da die Funktionsweise völlig falsch verstanden?

Hi,

rxy (Beitrag #12) schrieb:

Könntest du das mit den Tornarmkabeln mal nachsehen? Der 280er hat ja auch das TP 28 (allerdings mit ES hintendran) und dort lassen sie sich am vorderen Ende abziehen.

tatsächlich hast Du recht, da sind 4 ca 2cm lange Käbelchen.

LG Tom

tomtiger (Beitrag #15) schrieb:

tatsächlich hast Du recht, da sind 4 ca 2cm lange Käbelchen. LG Tom

Das ging ja fix, danke für’s Nachprüfen.

Dann müsstest du jetzt nur noch einen Flug buchen. Wie wär’s an diesem Wochenende?

rxy (Beitrag #12) schrieb:

#linn-fan# (Beitrag #9) schrieb: Muss das denn en Thorens sein? Ich fürchte ja! ..

Kann man nichts machen

#linn-fan# (Beitrag #17) schrieb:

Kann man nichts machen :prost

Danke für die Nachsicht.

...wenn ich auf meinen saba *thorens* draufschreibe... hmmm... *überleg*... *eddingsuch*...


t.

das_t. (Beitrag #19) schrieb:

...wenn ich auf meinen saba *thorens* draufschreibe... hmmm... *überleg*... *eddingsuch*... t.

Mit sinnlosen pseudowertigen Ersatzkabeln könnte man mich hereinlegen, aber gefakete Thorens-Schriftzüge erkenne ich als Jünger sofort. Edding, ts, ts, ts – ich will mindestens mit einem Siebdruck betrogen werden.

Hallo,

Thorens hat und hatte nie die geringste Ahnung davon wie man einen praktischen gut ausgestatteten Plattenspieler wie z.B. einen PSP-350 herstellen könnte.

Man hat es aber lange hinbekommen genügend Werbung/Marketing für die Absatzförderung einzusetzen.

Ich empfände es als eine Abwertung eines solch guten Produkts wenn man daran einen Thorens Schriftzug anbringen würde.

VG Tywin

rxy (Beitrag #20) schrieb:

das_t. (Beitrag #19) schrieb: ...wenn ich auf meinen saba *thorens* draufschreibe... hmmm... *überleg*... *eddingsuch*... t. Mit sinnlosen pseudowertigen Ersatzkabeln könnte man mich hereinlegen, aber gefakete Thorens-Schriftzüge erkenne ich als Jünger sofort. Edding, ts, ts, ts – ich will mindestens mit einem Siebdruck betrogen werden.

wenn du dann iwann solch ein gerät gefunden und erfolgreich in betrieb genommen hast... darfst du mich gern von (d)einem thorens überzeugen. bzw. einen versuch unternehmen... aber vorsicht: es braucht einiges an gutem rotwein, um mich auch nur im ansatz zu manipulieren

@ tywin: ick hab ja nur 'nen zwofuffzger... aber weder gegen schwarzwald noch gegen schweiz würde ich den tauschen wollen.


t.

rxy (Beitrag #7) schrieb:

Einen anständigen Tonabnehmer habe ich mit dem kürzlich erst erworbenen Nagaoka MP-110 bereits, der soll bleiben.

Ich fürchte, den kannst Du nicht verwenden, da er Einstreuungen vom Motor aufnehmen wird. Jedenfalls war es bei meinem TD 160 und diesem Tonabnehmer so. Auch mit einem OS 301 hatte ich dieses Problem, daher vermute ich, dass MI Tonabnehmer (überwiegend) nicht mit den TD 14X / 16X harmonieren.

Es gibt das berühmte "Grado hum": Das Phänomen, dass eine eine Vielzahl von Plattenspieler mit einem Tonabehmer von Grado (= MI Tonabnehmer) brummen. Mein Eindruck ist, dass dieses Phänomen besser Moving iron hum heißen sollte.

Der DL 101 Tonabnehmer ist wirklich gut mit dem TP 28. Doch die Zeiten, dass der mal 130 EUR kostete, sind lange vorbei. Der dürfte neu ab 220 EUR aufwärts kosten.

das_t. (Beitrag #22) schrieb:

wenn du dann iwann solch ein gerät gefunden und erfolgreich in betrieb genommen hast... darfst du mich gern von (d)einem thorens überzeugen. bzw. einen versuch unternehmen... aber vorsicht: es braucht einiges an gutem rotwein, um mich auch nur im ansatz zu manipulieren :D

Katholen und Evangelen haben es nach 500 Jahren noch nicht geschafft, ihr Schisma zu überwinden; da wäre ich schön naiv, wenn ich glaubte, die ideologischen Gräben zwischen Thorensianern und ihren Gegnern mit etwas Rotwein aus der Welt schaffen zu können. Die ersten beiden haben aber wenigstens inzwischen ihre Bekehrungsversuche eingestellt.

rxy (Beitrag #24) schrieb:

mit etwas Rotwein

lieber *nachbar*... du hast mich nicht zur gänze verstanden. von *etwas* ist zu keiner zeit die rede gewesen.


t.

Hallo!

Bei willhaben steht einer günstig zu verkaufen.

Grüße Raphael

raphael.t (Beitrag #26) schrieb:

Bei willhaben steht einer günstig zu verkaufen.

Der ist aber vermutlich nicht zur Abholung in Berlin, siehe Eingangsposting.

das_t. (Beitrag #25) schrieb:

lieber *nachbar*... du hast mich nicht zur gänze verstanden. von *etwas* ist zu keiner zeit die rede gewesen. :D

Zu diesem Kommentar melde ich mich in frühestens 500 Jahren nochmal.

onabudget (Beitrag #23) schrieb:

rxy (Beitrag #7) schrieb: Einen anständigen Tonabnehmer habe ich mit dem kürzlich erst erworbenen Nagaoka MP-110 bereits, der soll bleiben. Ich fürchte, den kannst Du nicht verwenden, da er Einstreuungen vom Motor aufnehmen wird. Jedenfalls war es bei meinem TD 160 und diesem Tonabnehmer so. Auch mit einem OS 301 hatte ich dieses Problem, daher vermute ich, dass MI Tonabnehmer (überwiegend) nicht mit den TD 14X / 16X harmonieren. Es gibt das berühmte "Grado hum": Das Phänomen, dass eine eine Vielzahl von Plattenspieler mit einem Tonabehmer von Grado (= MI Tonabnehmer) brummen. Mein Eindruck ist, dass dieses Phänomen besser Moving iron hum heißen sollte.

Och nööö, muss das jetzt auch noch sein? (Aber danke für die Warnung!) Laut dieser Tabelle ist der TD 166 nicht betroffen, der TD 166 Mk II schon, die späteren Modelle sind weder positiv noch negativ gelistet, bei anderen Serien aus späten Jahren brummt’s nur selten. Was lässt sich daraus schließen? Vermutlich nichts. Weiß noch nicht, wie ich damit umgehen soll.

Nabend !

@ tomtiger:

Wie kommst Du auf 20 mm kurze Käbelchen ?

Sowas kann man gar nicht aufstecken, siehe Kröpfung, Systemlänge und Länge beiderseitiger Kontakte.

@ rxy:

Ich redete bei meiner Kritik zu der optischen Präsentation nicht von Auflagekraft, sondern von präziser Justage inkl. Antiskating. Dazu gehört etwas mehr als Feinmotorik.

Dein Argumente bzgl. der Haltbarkeit und möglichst minimalen Ausstattung könnte man durchaus entkräften, aber egal.

Möglicherweise ist der unbeliebte Tonarm genau das Handikap damals bei den Umsatzzahlen dieses Modells gewesen.

Und eine Zarge in einem unerwünschten Dekor wird umlackiert, beklebt, " gewrapped " oder neu gebaut.

MfG,
Erik

Aber schön und günstig wäre der Österreicher und mit einem AT 450 versehen.

Grüße Raphael

Wuhduh (Beitrag #29) schrieb:

Ich redete bei meiner Kritik zu der optischen Präsentation nicht von Auflagekraft, sondern von präziser Justage inkl. Antiskating. Dazu gehört etwas mehr als Feinmotorik.

Beziehst du dich mit »präziser Justage« auf die Subchassis? Sieht die für dich in dem Video schlecht eingestellt aus? Und ist das Ausbalancieren und Einstellen des AS bei diesen Spielern komplexer als üblich?

Wuhduh (Beitrag #29) schrieb:

Dein Argumente bzgl. der Haltbarkeit und möglichst minimalen Ausstattung könnte man durchaus entkräften, aber egal.

Warum »egal«? Wäre doch mal ein konstruktiver Beitrag, wenn du mir diese Bedenken nehmen könntest.
Welche älteren Geräte würdest du denn empfehlen, die nicht zu wartungsanfällig sind?

Wuhduh (Beitrag #29) schrieb:

Und eine Zarge in einem unerwünschten Dekor wird umlackiert, beklebt, " gewrapped " oder neu gebaut.

Von wem, von dir? Denn ich traue mir das nicht zu, siehe oben: »anderthalb linke Hände«.

Himmelherrgott, was für ein Gemecker und madig machen. Der TE möchte einen 166 Mk V und hat gesagt warum. Während an anderer Stelle gebetsmühlenartig wiederholt wird, dass nur der Abtaster an dem klanglichen Ergebnis beteiligt ist, wird hier das Ding schlecht geschrieben (miese Ausstattung, Thorens, konnte und wollte keine gut ausgestatteten PS bauen, SABA! usw.). Das Laufwerk ist halt ein Thorens aus der klassischen Reihe mit Druckgusschassis und läuft idR jahrelang störungsfrei und zuverlässig mit einem Minimum an Wartung. Der Arm ist optisch abgespeckt, wird aber auch gute Lager haben und ein Antiskating - so what?

Ja, auch Thorens gehen irgendwann kaputt (wie Technics und diverse DDs auch). Da der V aber aus einer späten Serie ist, sollte er bei den üblichen Macken noch ein wenig Karenz haben, ich kann die Überlegung durchaus nachvollziehen.

Dass Nagaokas besondere Brummneigungen haben habe ich auch noch nie gehört. Hatte MP 10/11/20/30 und 200 in der Bude und keins hat gebrummt. Auch nicht am Rega-Arm. Das 20er (sehr gutes System übrigens) ist sogar störungsfrei an einem Rega-Planar gelaufen. Gerade Thorens mit Subchassis und schirmenden Teller führen sogar Grados ohne Störungen oder die Stanton mit runter geklapptem Bessen, die bald jeden Mist erfolgreich ins Signal einkoppeln.

@ryx: Hol Dir den gesuchten Thorens, probiere das Nagaoka aus und habe Spaß damit. Wenn das System nicht klingt, hol Dir irgendwann ein anderes!

Moin,

kurz noch meine bescheidene Meinung: ich hab' im Frühjahr einen TD-146V in vergleichbarem, aber originalem Zustand nach Berlin verkauft, gewerblicher Verkauf incl. Gewährleistung und Rückgaberecht für 239,- €.

Der Preis für den aktuellen Berliner 146er bewegt sich mit 269,- IMHO noch gerade so knapp im Rahmen des Erträglichen, ist aber ganz sicher nicht günstig. Zieht man 30,- € für den B-Tech Preamp ab, kommt man halt auf die 239,-. Ich würde versuchen, die Kiste noch etwas runterzuhandeln.

Die Headshellkabel sind gesteckt, wie von Tom geschrieben, steht auch so in der Anleitung. Das NF-1 ist für Phonozwecke gut geeignet, wurde von Thorens sogar im TD-2001/3001 eingesetzt. Allerding benutzte Thorens eine Variante mit dünnerem Mantel, um das Kabel flexibel zu halten. Das Standard NF-1 ist meines Erachtens zu dick und kann das Subchassis behindern.

Am TP-28 gibt es meiner Meinung nach gar nicht viel herumzukritteln, klar ist das kein Highend-Teil, aber er ist solide und hat anständige Lager. Manko ist die fehlende Höhenverstellung, aber mit passendem Abtaster ist das auch kein Thema.
Vor einigen Jahren hatte ich 'mal einen TD-166V mit einem etwas überdimensionierten Nagaoka MP-50 in Betrieb. Mußte sich wirklich nicht verstecken udn gebrummt hat da auch nix

Grüße, Brent

Vielen Dank für eure beiden Beiträge, sowas hab’ ich jetzt gebraucht!

Um noch einmal auf meine ursprüngliche Frage zurückzukommen: Könnt ihr vielleicht sagen, wie häufig der gewünschte 166 V in ordentlichem Zustand angeboten wird oder ob ich Alternativen (welche?) in Betracht ziehen sollte? Im genannten Angebot klingt es so, als würde der Verkäufer seinen Preis als VB verstehen und sich noch runterhandeln lassen.

Wie geschrieben, habe ich den Eindruck, dass in Berlin der Preis für einen TD 14X / 16X um die 200EUR schwankt. Wenn der Verkäufer seriös und der Zustand des Plattenspielers gemessen am Alter besonders gut ist, würde ich auch 250EUR zahlen, wenn ich diesen Plattenspieler will.

Inklusive des Tonabnehmers wäre für mich auch der aufgerufene Preis OK, wenn der Tonabnehmer einwandfrei ist. (Du weißt, dass es ein MC ist, bei dem die Nadel nicht mal eben gewechselt werden kann?)

Mein Hinweis auf den unüblich hohen Preis bezog sich auf mein Misstrauen gegenüber gebrauchten Tonabnehmern. Bei einem gebrauchten Plattenspieler sehe ich einen verbauten Tonabnehmern eher als kostenlose Dreingabe.

Wie oben geschrieben, ein TD 166 V wird vermutlich selten in Berlin angeboten.

Da ich einen TD 146 MK VI mit TP16 MK IV hatte oder war es mit dem MK genau anders herum und den auch einige Jahre mit den angeblich besonders kritischen MI Tonabnehmern von Grado, kann ich nur schreiben, mit genug Entfernung vom Stechernetzteil zum Dreher und angeschlossenem Erdkabel kam es zu keinem Brummen, auch nicht unabhängig davon zu Einstreuungen vom Motor. Die Entfernung des Netzteil war einfach so gegeben, habe es also nicht auf Grund von Brummen weit entfernt. Der Dreher funktioniert nun weiter seit Jahern bei meinem Bruder und noch immer auch mit dem Grado.

Des TD 320 habe ich auch „nur“ deshalb, da ich den TP90 mit der Tonarmhöhenverstellung einfacher zu justieren finde.

Wenn der TE eben den TD166 MK V erwerben möchte, macht er - sofern der Dreher gut gepflegt ist, also ab und an entstaubt wurde und einen neuen Antriebsriemen bekommen hat, nichts verkehrt.

Gut eine Vorführung, ob der Dreher noch eine LP passend auf Drehzalh bringt und diese dann auch hält, hilft natürlich auch.

Moin !

@rxy:

Präzise Justage mit Überhangschablone, empfohlenen Nulldurchgängen und korrektem Antiskating.

Langzeithaltbarkeit und Wartungsarmut sind relative Begriffe. Ein 10-Euro-Artikel wie ein falscher Riemen kann einen erheblichen Frustschub erzeugen, wenn der Riemen nicht perfekt zwischen 33UPM und 45UPM wechseln kann.

Wenn Du partout nur innerhalb Berlins wegen Selbstabholung und Vorführung ausschließlich den gewünschten Thorens - oder soundsoviel Postings später doch 'ne andere Fräse ? - haben willst .... kann Dir niemand außer der entsprechende Verkäufer helfen. Es kann Dir aber auch passieren, daß Du nie so einen kaufen kannst. Auch keinen schwerst artverwandten. Gibt der Markt halt nicht her.

Jo, es sollte immer zum verbauten System mit zumindest verhaltenem Optimismus nachgefragt werden. Ob Dreingabe oder interessantes Zubehör muß man halt alleine entscheiden.

MfG,
Erik

Hi Erik,

Wuhduh (Beitrag #29) schrieb:

Wie kommst Du auf 20 mm kurze Käbelchen ? Sowas kann man gar nicht aufstecken, siehe Kröpfung, Systemlänge und Länge beiderseitiger Kontakte.

guckst Du hier.

Da siehst Du auf den Bildern die Käbelchen, schätzungsweise 2cm lang.

LG Tom

Nabend !

@ Tom:

Da liegste aber erheblich daneben und hast nicht richtig die Proportionen zwischen Montagefläche - Tonabnehmer - abgehende Drähtchen INKLUSIVE KONTAKTSCHUHE abschätzen können !

Muttu 'mal wieder mit Pinzette + Nahsichtbrille + guter Beleuchtung Tonabnehmer wechseln, damidde wieder ein Gefühl für die Materie bekommst !

Das sind einige Zentimeterchen, Tendenz ca. 60mm !



Naaaa, überzeugt ?

MfG,
Erik

Hi Erik,

Wuhduh (Beitrag #39) schrieb:

Naaaa, überzeugt ?

ich glaub es Dir. Ich war offengestanden erstaunt, dass da Käbelchen waren, in meiner Erinnerung war die Verkabelung durchgängig. Ich hab Du nur grob geschätzt, was die Länge betrifft ...

LG Tom