60er Jahre Plattenspieler Japan

Hier sind ein paar Kandidaten

Garrard 301
Thorens TD124
Lenco L75
Perpetuum Ebner PE 33
Rek-O-Kut Rondine B12GH
PIONEER PL-7A
Braun PS500

Danke für die Vorschläge.

Einziger Japaner scheint der Pioneer zu sein.

Dafür habe ich leider keine Angebote gefunden und fürchte deshalb das dieser auch recht teuer sein würde.

Hat sonst noch jemand Vorschäge auf Lager? (Japan, 60er Jahre)

Hallo,

tja, damals beherrschten die Deutschen weltweit den Plattenspielermarkt (PE, Dual, Elac, Braun und auch Philips, die zu der Zeit in Hamburg sehr solide Plattenspieler bauten).

In Japan trauten sich gerade ein paar Unternehmen (z.B. C.E.C., der dann als Kontraktfertiger die halbe japanische Branche belieferte) .
Daher findet man eher in den USA - wo es aber dann das Problem gibt, dass die Dreher für den Markt meist für 60 Hz. ausgelegt wurden.

Peter

Stimmt Japan, 60er Jahre habe ich unterschlagen. Aber für das Suchkriterium wird es sehr schwer was zu finden was am Ende auch noch bezahlbar ist!

Danke für die Reaktionen.

Ich hatte auch schon den Eindruck dass die bekannten Hersteller (Technics, Kenwood, ...) damals noch nicht nach Europa lieferten. Einen Sansui SR-838 (vermutlich auch von C.E.C) habe ich noch gefunden aber der wird auch schon recht teuer gehandelt.
Meine anderen Komponenten haben alle zwischen 100€ und 200€ gekostet, daher wollte ich jetzt keine Unsummen für den Plattenspieler hinlegen.
Dass man in Deutschland und in der Schweitz damals sehr gute Geräte baute weiss ich (in meiner Hauptanlage steht ein EMT). Ich habe auch noch einen 80er Jahre Micro Seiki rumstehen den ich in die Anlage einbringen könnte.
Es ging mir aber eigentlich darum, ein japanisches "Kleinod" zu schaffen welches einerseits durch ordentliche Qualität aber andererseits auch durch Homogenität in Sachen Alter und Layout überzeugen kann.
Also falls noch jemand eine Idee hätte wäre diese sehr willkommen.

Gruss,

Alexander

Ich finde solche Anfragen immer ein bisschen "seltsam" . Bei HiFi-Klassikern wäre es m.E. nämlich wesentlich zielführender, zuerst mal zu schauen, was der Markt überhaupt her gibt (Online-Auktionen, Flohmärkte, Kleinanzeigen, professionelle Händler etc.) und erst dann hier mal zu fragen, was die Forenmitglieder davon halten. Und nicht umgekehrt. Ich meine, Dein Anforderungsprofil hast Du ja relativ klar definiert: Japanisch, aus den 1960ern und zu Deinem vorhandenen Equpment passend. Denn auch wenn Du hier viele Emfehlungen kriegen magst für Geräte, die Deinen Anforderungen entsprechen könnten, wird es dann doch oft eher schwierig werden, das auserkorene Gerät in absehbarer Zeit auch auf dem Markt zu den gewünschten Konditionen zu finden. Denn ist ja (leider) nicht so, dass Du einfach zu Irgendwas-Markt laufen und und dort das vorrätige Gerät kaufen kannst. Und der HiFi-Klassiker-Markt ist nun mal auch ein anderer als etwa der Auto-Oldtimer-Markt. Aber wie gesagt: Nur meine Meinung und jeder kann tun und lassen, was er will

Edit: Und ja, ich bin mir bewusst, dass ich zur eigentlichen Thread-Frage nicht wirklich was beigetragen habe

Hallo Django8,

Ich kann durchaus verstehen, was Du meinst, und normalerweise würde ich ja auch so wie Du es beschrieben hast, an die Sache herangehen. Aber selbst Google spuckt nicht viel aus, wenn man da "Plattenspieler + 60er + Japan" (o.ä.)angibt.

Ich hatte auch versucht in den Produkthistorien der Hersteller fündig zu werden, aber diese beschränken sich auch meistens auf die 70er, 80er und 90er Jahre. Ich war halt selbst ein wenig überrascht, sozusagen überhaupt nichts in meinem Segment zu finden, da man von Angeboten aus den 70ern ja geradezu überschwemmt wird. Daher meine Frage ob es überhaupt etwas in diesem Segment gibt.

Bei den Internetseiten (Online-Auktionen, Kleinanzeigen, professionelle Händler etc.) kann man ja auch nicht nach Baujahr sortieren und sämtliche Produkte von Kenwood, Pioneer, Sansui, Technics, Luxman, Hitachi etc... wegen des Baujahres nachzugoogeln ist auch ziemlich aufwändig. Ich gehöre leider nicht zu den Leuten, die bei jedem Modell auf Anhieb erkennen oder wissen, ob es sich um ein 60er oder 70er Gerät handelt. Vielleicht gibt ja sogar Marken/Hersteller von denen ich noch nichts gehört habe oder europäische Firmen, die japanische Produkte unter anderen Markennamen verkaufen. (wie bei meinem Verstärker und Tuner)

Ach ja, den "passenden" Oldtimer hatte ich nach 2 Jahren gefunden. Da hatte ich auch lange die verschiedenen Modelle, die meinen Kriterien entsprachen, durchstöbert mich letztlich auf ein Modell festgelegt, auf ein ansprechendes Angebot gewartet, und am Ende zugegriffen ... aber das ist eine andere Geschichte in einem anderen Forum

Freundliche Grüsse,

Alexander

Hallo Alexander,

ich befürchte, dass Du mit dem gesteckten Budget von 200€ leider keinen "vernünftigen" Plattenspieler aus dieser Zeit bekommst.
Solche Sachen sind zum einen sehr gesucht und zum anderen hier in Deutschland ziemlich selten im Angebot, ganz einfach, die Unterhaltungselektronik war in diesem Zeitraum sozusagen in heimischer Hand, erst in den 70ern drängten die japanischen Firmen auf den deutschen Markt und das ziemlich nachdrücklich......

Wahrscheinlich ist das Angebot in Japan größer, aber Versandkosten und Einfuhrabgaben werden dein Budget dann schon so strapazieren, dass am Ende nicht mehr viel für den eigentlichen Plattenspieler übrig bleibt.

Was mir so einfallen würde, wäre z.B. ein Sony TTS-3000, aber auch da sind die Zeiten lange vorbei, in denen man den für 200€ bekommen hat.......


VG

Bei den Internetseiten (Online-Auktionen, Kleinanzeigen, professionelle Händler etc.) kann man ja auch nicht nach Baujahr sortieren und sämtliche Produkte von Kenwood, Pioneer, Sansui, Technics, Luxman, Hitachi etc... wegen des Baujahres nachzugoogeln ist auch ziemlich aufwändig..........

Naja, aus dem Bild der Anzeigen-Vorschau kann man ja schon halbwegs einen Schluß auf des Baujahres ziehen (zumindest ich ). Wenn dann dort nichts weiter beschrieben wird, bräuchte man ja dann erst danach googeln.

Technics würde ich da vmtl. ausschliessen, da meines Wissens der erste Plattenspieler genau 1970 heraus kam. Will mich da aber nicht festlegen.

Hallo Steriotauer,

Danke für den Beitrag. Ich hatte nicht die Ambitionen etwas aus Japan zu importieren, sooo wichtig ist mir die Sache auch wider nicht. Ich habe auch nicht die beste Erfahrung mit Überseetransporten gemacht.
Ich hatte den Verstärker und den Tuner schon seit längerem in meinem Bastelkeller und war sehr glücklich damit, aber irgendwann waren mir die Geräte dafür zu Schade. Stereo Tuner die ausschliesslich mit Röhren funktionieren, findet ja man auch nicht wie Sand am Meer. Dann sind mir die Coral Lautsprecher quasi in die Hände gefallen worauf ich dachte das ganze mit einem "passenden" Plattenspieler zu vervollständigen.
Ich werde sicherlich die Augen offen halten aber ich bin mit mittlerweile bewusst, dass die Chancen nicht allzu hoch stehen. Vielleicht kann man ja mal bei einer Sammlerauflösung etwas passendes ergattern.
Viele Dank schon mal für den Tipp mit dem Sony, da weiss man wenigstens wonach man Suchen kann.

Viele Grüsse aus Flandern,

Alexander

Hallo,

Na ja, mittlerweile hab ich auch schon wieder das eine oder andere Modell kennengelernt und das Auge ein wenig geschult . Wie gesagt, Plattenspieler sind nicht echt meine Spezialität. Hatte halt eben das Glück vor 15 Jahren noch halbwegs günstig an einen EMT948 zu kommen und damit war das Kapitel dann erledigt. Den Micro Seiki DD-22 habe ich vor ein paar Wochen aus dem Müll gefischt (mit noch perfekt funktionierend Pickering XV-15 Element!?!)
Vorläufig geht es damit auch. Aber wie gesagt, falls jemand eine Idee hat welcher Modelle zumindest ab und zu noch auftauchen oder wonach man Ausschau halten könnte wäre mir schon geholfen. Was gab es damals eigentlich an Marken mit PS im Angebot? (auch wenn OEM Produkte verwendet wurden)

Was mir spontan einfällt :

Pioneer
Luxman
Sansui
Sony
National/Panasonic?
Hitachi?
Akai?

Viele Grüsse,

Alexander

Ich finde diese PL sehr schön. Würde von der Optik mE gut passen. Zeitgenössisch wenn auch Anfang 70er.

JVC, bzw. Nivico / Victor ist auch eine "alte" Marke, die in den 60er schon Plattenspieler hergestellt hat. TEAC ebenfalls.... ältere Kenwoods findest Du auch unter der "Marke" Trio......

Nabend !

@ UriahHeep:

" zum grau/silbernen Look passend " war eindeutig formuliert, oder ?

@ arensal:

Der Mangel an Plattenspieler sollte kulturell - historisch - wirtschaftspolitisch gesehen werden:

1945 haben die Japaner 2 Atombomben abbekommen. Das geht in jeglicher Hinsicht an die Substanz. Kleinere Völker könnte man mit so etwas u. U. " in die Steinzeit " zurückversetzen.

1960 als Beispieljahr ist nur 15 Jahre später.

Die Japaner hatten wichtigeres zu tun als sich um Unterhaltungselektronik - speziell Plattenspieler - zu kümmern und benutzen ein Stromnetz mit 60 Hz.

Damals redete man auch in den Industrieländern noch von Mono und Keramik- bzw. Kristalltonabnehmer, die nicht viel mit Hifi zu tun hatten. Wenn Du eher an einen Staubfänger denkst, kann so ein System natürlich montiert sein.

Die Suche ist ziemlich aussichtslos.

MfG,
Erik

Hallo,

@UriahHeep

Danke für die Bilder, die Pioneers gefallen mir auch, passen aber nicht 100% ins Konzept - wären aber sicher eine akzeptable B-Lösung

@Steriotauer

Stimmt, JVC und Teac hatte ich noch nicht berücksichtigt - werde mich da mal einlesen. Danke! Erste Wahl wäre ein Kenwood/Trio da mein Verstärker u.a. auch als Trio vermarktet wurden. Die Röhren sind noch original und haben einen Aufdruck von Hitachi.

@Erik

Deine Ausführung ist durchaus stimmig. In Europa gab es aber auch das eine oder andere Land das nach dem Krieg in Schutt und Asche lag. Kann mir allerdings vorstellen dass in DE Musik in der Unterhaltung und auch durch den musikhistorischen Hintergrund für das Individuum eine höheren Stellenwert hatte und die Nachfrage dementsprechend höher war. Außerdem haben die Amis mit Ihrer Musik (und mit Ihrem Geld) für zusätzliche Motivation gesorgt. Die Stromfrequenz von 60Hz hat den Export nach Europa natürlich auch gestört. (ich lehne mich hier weit aus dem Fenster, tut mir leid, wenn ich irgendjemandem damit auf die Füsse getreten bin, bin weder Deutscher noch Japaner)

Ich gebe noch nicht ganz auf aber die Suche nach alternativen Konzepten drängt sich mehr und mehr auf. Trotzdem danke für die Beiträge.

Gruss,

Alexander

ich vermute folgende Plattenspieler wurden nicht mit Kristallsystem ausgeliefert und konnten auch schon Stereosprech......

Trio/Kenwood PC 3030 von 1966

https://audio-heritage.jp/TRIO-KENWOOD/player/pc-3030.html

Trio PC 250 von 1969

https://audio-heritage.jp/TRIO-KENWOOD/player/pc-250.html

Trio PC 400 ebenfalls von 1969

https://audio-heritage.jp/TRIO-KENWOOD/player/pc-400.html

Victor SRP-B40 von 1968

https://audio-heritage.jp/VICTOR/player/srp-b40.html

Victor SRP-467 von 1960

https://audio-heritage.jp/VICTOR/player/srp-467.html

Victor SRP-471 von 1966

https://audio-heritage.jp/VICTOR/player/srp-471.html

Technics/National FF-253 von 1966

https://audio-heritage.jp/TECHNICS/player/ff-253.html

National SF-171 von 1967

https://audio-heritage.jp/TECHNICS/player/sf-171.html

Diatone (Mitsubishi) DP-72R von 1968

https://audio-heritage.jp/DIATONE/player/dp-72r.html

Sansui SR-2020 von 1968

https://audio-heritage.jp/SANSUI/player/sr-2020.html

usw.......

Die Netzfrequenz des japanischen Stromnetz beträgt je nach Region 50 oder 60 Hz, was zur Folge hatte, dass Plattenspieler oft mit zwei unterschiedlichen Pulleys ausgeliefert wurden......

Ja Super!
Auf die japanischen Webseiten hatte ich mich nicht getraut. Vielen Dank! Auch wenn sich mein ursprünglicher Preisramen vermutlich in Luft auflösen müsste (hab das jetzt noch nicht bei allen Geräten überprüfen können), ist das ist ja schon mal ein sehr guter Anfang und den Rest werde ich da sicher auch finden. Es wird sicher nicht Einfach sein, mal irgendwas zu erhaschen aber ich bin irgendwie beruhigt, dass es da doch zumindest was gegeben hat

Nochmals vielen Dank, die Seite hätte ich ohne Hilfe nicht gefunden!