Alten Plattenspieler an Soundbar?

Hallo,

na ja, dann mal viel Spaß mit Mittelwellenradio-Klang.

Soviel bleibt nur mit einem modernen Verstärker übrig...

Peter

Tausend Dank, Kölsche Jung! Bei meinem Glück brech ich beim Wechseln irgendwas ab, ich seh's schon kommen, haha!

Ok. Ich gebe mich geschlagen. Nachdem ich Dösbaddel (Asche auf mein Haupt) feststellte, dass die Nadel doch noch dran ist (sorryyyyyy!!!), hab ich den PS einfach mal per Adapter an meine Anlage angeschlossen. Raus kam - so gut wie nix. Also werde ich die Tage doch mal mit nem Vorverstärker gucken. Ich muss das einfach tun Alles andere funktioniert aber tadellos, daher möchte ich noch nicht aufgeben

Viele Grüße!

DeSäb (Beitrag #54) schrieb:

.. noch nicht aufgeben :)

.

Ich befürworte ausdrücklich diese Mischung aus Neugier und Sturheit - auch wenn ich selbst anders handeln würde. Lass Dich nicht entmutigen!

Eine Nachfrage noch: was genau heißt denn

DeSäb (Beitrag #54) schrieb:

Raus kam - so gut wie nix

- lässt sich das etwas näher beschreiben?

Hallo,

das wird der falsche Abschluß im Verstärker sein, ein Keramikelement will schon 1 M-Ohm haben. Das GP 215 "haut" 350 mV bei Vollaussteuerung raus, das ist von der Signalstärke genug, aber....

Wenn Du einen Phonopre vorschaltest wird es viel zu laut (oder der Phonopre macht gar die Grätsche).

Daher bei Phonopre pro Kanal eine der beiden oben von mir skizzierten Schaltungen zwischen Plattenspieler und Phonopre (2 x da Stereo) vorbauen!!!

Peter

Also das "so gut wie nix" war selbst bei voller Lautstärke der Anlage nur gaaaaaaaanz Leise, ansonsten nur ein leises Summen. Hab's dann mit nem Phonovorverstärker versucht - Musik wieder keine, nur ein lauteres Brummen. Diese Schaltskizze werde ich mir noch mal genauer angucken .

Tja...wie erwartet kapier ich von der Skizze GAR nix...:( Also Phonopre und dann...? Was sind denn das für Kästchen? Sind das Geräte? Kabel? Schalter? Sorry, ich habe wirklich gar keine Elektrokenntnisse... :(

Hmmm, ich hatte gehofft, dass da doch irgendwie irgendwas rauskommt (klanglich), aber so... Vermutlich hat 8erberg abermals Recht.

In dem Fall muss ich leider meine #56 revidieren und mich wiederholen:

Tattermine (Beitrag #33) schrieb:

mit diesem Plattenspieler wird das nichts.

Tut mir leid, wenn ich Dich da irgendwie in die falsche Richtung mitgepusht habe. Vielleicht kann man da irgendwas zusammenlöten, wenn man die Kenntnisse hat, aber das lohnt einfach den Aufwand nicht.

Vorverstärker hast du (und wenn ja welchen)?* Dann schau nach einem richtigen Plattenspieler, mit Deinem Flohmarktfang kommst Du auf keinen grünen Zweig mehr.

* Und: an welche Kompaktanlage soll die ganze Nummer denn angeschlossen werden?

Also ich hab jetzt mal die Anlage von hinten fotografiert und auch nen Screenshot vom Vorverstärker gemacht, den ich hab. Matthias, du hast mich ja nicht in eine falsche Richtung gepusht - ich will es ja auf Teufel komm raus Was mich wurmt ist halt: es gibt ja bestimmt noch mehr Leute, die so alte PS besitzen, und die müssen die ja auch irgendwie zu laufen kriegen. Bzw, irgendwann SIND sie ja mal gelaufen - mit welchen Komponenten dann??

Oha - ich versuche jetzt mal den Push in die entgegengesetzte Richtung.

Noch mal: Flaschenhals ist der Kristall-TA. Du hörst den PS

DeSäb (Beitrag #58) schrieb:

selbst bei voller Lautstärke der Anlage nur gaaaaaaaanz Leise

Das kann an den von Peter beschriebenen Anschlussbedingungen liegen - oder aber, das muss man bei Flohmarktgeräten leider auch immer in Betracht ziehen, das Ding ist schlicht und einfach kaputt.

Daher abschließend zu Deinem Philips-Teil: verbuche den gezahlten Preis als Lehrgeld und lass den stehen. Alles andere hat keinen Sinn.

DeSäb (Beitrag #61) schrieb:

Was mich wurmt ist halt: es gibt ja bestimmt noch mehr Leute, die so alte PS besitzen, und die müssen die ja auch irgendwie zu laufen kriegen. Bzw, irgendwann SIND sie ja mal gelaufen - mit welchen Komponenten dann??]

Dazu folgendes: es gab früher (50er/60er/70er Jahre) an manchen Verstärkern spezielle Eingänge für Plattenspieler mit Kristall-TA. Ich weiß nicht, wie die sich von modernen Hochpegel-/AUX-Eingängen unterscheiden, aber wenn du bei Anschluss an deine Anlage nichts hörst, dann passt da einfach nichts zusammen. Oder es ist halt was kaputt, s.o.

Es gibt tatsächlich Leute, die noch so alte Plattenspieler mit Kristall-TA nutzen - die meisten davon dürften allerdings als zweit-/dritt-/viert-Gerät in der Gartenhütte oder so laufen. Zum ernsthaften Plattenhören taugen die Dinger einfach nicht. SChon damals eigentlich nicht, und heute erst recht nicht.

Hallo!

......Ich weiß nicht, wie die sich von modernen Hochpegel-/AUX-Eingängen unterscheiden,......

Nur durch den Eingangs-Spannungsteiler, da diese Kristalltonabnehmer gehörig Spannung aber kaum Strom liefern können war hier ein 500 Kiloohm-Spannungsteiler verbaut, normal sind 47-50 Kiloohm auf Masse und mehere Megaohm am Eingang. Somit dürfte das Teil zwar etwas leiser und etwas tieftonarm klingen aber es müsste grundsätzlich funzen.

Nun sind diese "Kristalltonabnehmer" zum überwiegenden Teil mit Piezokristallen realisiert die leider anfällig für Feuchtigkeit sind, ich nehme einmal an dass der Kristall Wasser gezogen hat und unbrauchbar geworden ist.

Diese Piezokristalle haben alles andere als einen linearen Frequenzgang, zudem einen Klirrfaktor von ca.3-10% je nach Güte der Gelschicht mit der sie bedämpft werden.

Es wäre seinerzeit ohne weiteres möglich gewesen diese "Kristalltonabnehmer" noch weiter zu verbessern aber daran hatte eigentlich niemand ein Interesse da ihnen die Magnettonabnehmer den Rang abgelaufen haben.

Die Dinger gibt es noch teilweiuse als Ersatz zu kaufen respektive werden sogar noch einige davon in China hergestellt aber HiFi ist das wie schon geschrieben nicht.

MFG Günther

Hallo

der Philips ist allerdings kein Seignette-Kristall-Tonabnehmer mehr sondern mit Keramik-Elementen ausgestattet, diese "ziehen" kein Wasser und wurden schon in den 60er Jahren für Geräte die in tropische Staaten gingen genommen.

Es gab auch Hifi-Piezo-Tonabnehmer, allerdings brauchten diese wieder einen Vorverstärker wodurch der Vorteil der günstigen Herstellung wieder verlorenging.

Peter

Hm ok, also bringt es auch nichts einen neuen Tonabnehmer zu besorgen, für den Fall dass der alte kaputt sein könnte? Und, Peter, wie sähe denn so eine deiner Schaltungen aus, was stecken da für Komponenten drin, die ich besorgen müsste?

Vielen Dank!

Hallo,

Du brauchst für die -32 dB Variante nur 2 Widerstände mit 47 kOhm und 2 Widerstände mit 1 MOhm

also z.B. von Reichelt

2 x MPR 47,0K
2 x 2W METALL 1,0M

www.reichelt.de

Peter

Okay....und was mache ich dann damit? Muss ich die dann irgendwo dranlöten? Also sowas kann ich beim besten Willen nicht...vielleicht sollte ich mal eben Elektrotechnik studieren Gibt es sowas nicht fertig zu kaufen? Bzw sollte ich vielleicht einfach einen 70er Jahre-Verstärker kaufen?

DeSäb (Beitrag #67) schrieb:

Okay....und was mache ich..?

Aufhören, mit dem ollen Philips rumzueiern und 'nen billigen Plattenspieler mit Magnetsystem kaufen...

Flohmarktbaby hin oder her... Ich verstehe ja, dass Dich der Ehrgeiz gepackt hat, die Karre zum Laufen zu kriegen, aber...

DeSäb (Beiträgeg #65, 67) schrieb:

Hm ok, also bringt es auch nichts einen neuen Tonabnehmer zu besorgen, für den Fall dass der alte kaputt sein könnte? (...) Bzw sollte ich vielleicht einfach einen 70er Jahre-Verstärker kaufen?

Weder noch.

Tattermine (Beiträge #24, 33, 35, 62) schrieb:

Wahrscheinlich klingt das jetzt erst mal entmutigend, aber für dieses Gerät würde ich keinen Pfennig investieren. Wenn du wirklich Platten hören willst, dann lies dich hier erst mal ein, gern auch "geführt", und überlege, ob dir das den Aufwand (der zugegebenermaßen betrieben werden sollte) wert ist. (...) Ich persönlich halte das aber schon für rausgeschmissenes Geld. Noch mal: mit diesem Plattenspieler wird das nichts. (...) Ich sag's mal grob: für mich macht der ganze PS keinen Sinn (...) Daher abschließend zu Deinem Philips-Teil: verbuche den gezahlten Preis als Lehrgeld und lass den stehen. Alles andere hat keinen Sinn.

Oder, in kurz: was Hoger sagt.

Versteh mich nicht falsch, ich würde gern weiterhelfen, aber an diesem Punkt bin ich erst mal raus.

DeSäb (Beitrag #67) schrieb:

Okay....und was mache ich dann damit? Muss ich die dann irgendwo dranlöten? Also sowas kann ich beim besten Willen nicht...vielleicht sollte ich mal eben Elektrotechnik studieren Gibt es sowas nicht fertig zu kaufen? Bzw sollte ich vielleicht einfach einen 70er Jahre-Verstärker kaufen?

Hallo

die Idee mit einem alten Verstärker ist nicht die Schlechteste, wenn Du denn
einen findest der die Stürme der Zeit überlebt hat, am Besten sofort mit DIN Eingängen.


Peter

Tattermine (Beiträge #24, 33, 35, 62) schrieb:

Versteh mich nicht falsch, ich würde gern weiterhelfen, aber an diesem Punkt bin ich erst mal raus.

Wie...Was, Du bist hier erstmal raus

Du bist hier quasi federführend und solltest es auch zu Ende bringen und nicht das arme Kind im Regen stehen lassen.

Hans

Hey hey!

Also Matthias, wenn du raus bist kann ich das verstehen - ich bin aber nich nicht fertig mit dem Ding
Ich war gerade in einem Fachgeschäft, in dem u.a. ein Typ arbeitet, der sich früher mit genau solchen Teilen in seiner "Lehre" beschäftigt hat. Er sagte es könne auch sein, dass der TA hinüber ist, oder der Arm. Bei letzterem hat er mir geraten, die Kontakte hinter dem Abnehmer auf Funktionalität zu prüfen -> anschließen, Draht dran halten und gucken ob's brummt. Es brummt, also ist der Arm scheinbar schon mal ok, vielleicht nur der Abnehmer kaputt.
Außerdem, so sagte er, könne es auch sein dass das DIN auf Cinch-Kabel nicht genau die Pole belegt, die ich aus dem 5poligen DIN brauche. Also lauf ich gleich noch mal los und hole mir so eins mit vier Kabeln und probiere alle durch. Wenn's das nicht ist, investiere ich tatsächlich in den neuen Abnehmer. Und wenn das alles nicht hilft, lass ich's sein, versprochen

LG
Sabrina

Kurze Erklärung: ich bin erst mal raus, weil der Thread an einem Punkt ist, wo ich einfach nichts mehr beitragen kann.

Sabrina, mittlerweile habe ich den Eindruck, Du willst genau diesen Plattenspieler irgendwie zum Klingen bringen. Ich habe mehrfach geschrieben, dass und warum ich persönlich das nicht für sinnvoll halte. Wenn Du das Ziel trotzdem weiterverfolgen willst und Dir andere hier helfen können, dann mach das (und das meine ich völlig ernst). Aber dabei kann ich Dir nicht helfen.

Viel Erfolg wünsche ich trotzdem!

ER LÄUFT!!!!!! ER LÄÄÄÄHÄÄÄÄÄÄÄÄUUUUUFT!!!!!! JAAAAAHAHAHAHAHAHAHA!!!!! Es war in der Tat das Problem mit den Polen - hab n neues, hochpreisigeres Kabel gekauft und BÄM, er läuft und es kommt hörbare Musik raus!! Geil!!!! Mega!!!! Tausend tausend Dank für eure Hilfe!!!!! Was feier ich das!!!!!

Glückwunsch & viel Spaß damit!

ER LÄUFT!!!!!! ER LÄÄÄÄHÄÄÄÄÄÄÄÄUUUUUFT!!!!!! JAAAAAHAHAHAHAHAHAHA!!!!!

Hey ihr lieben Experten!

Nachdem mein Plattenspieler nun wunderbar läuft, ich ihn nun aber gern erstmal über meine Kompaktanlage laufen lassen würde und meine Wohnung leider nur hergibt dass die beiden Geräte in unterschiedlichen Ecken des Wohnzimmers stehen, experimentiere ich nun mit Bluetooth rum. Kann meine Anlage leider nicht, also Transmitter gekauft. Die verbinden sich auch und funktionieren. Aber! Es kommt über die Anlage nix vom PS raus. Was hab ich falsch gemacht?

Die Dinger sind von TaoTronic und ich habe den PS über DIN auf Cinch und dann auf Klinke quasi "adaptert". Es kann eigentlich nur an dem Cinch -> Klinke Stück liegen. Gibt's da vielleicht noch ein anderes Kabel??





Danke!!

Hi,

beiden Adaptern von DIN auf Cinch gibt es eine unterschiedliche Belegung der fünf Kontakte in der Buchse.
Wenn aber der Adapter über ein separates Erdungskabel verfügt, ist er in der Regel der Richtige und falls es Brummen sollte, muss dieses Kabel an den Masse Anschluss des Verstärkers.

Hans

Servus.

Bist Du sicher, dass Du den richtigen DIN auf Cinch Adapter verwendest?
Es gibt hier 2 verschiedene: Einen für "Wiedergabe" und "Aufnahme".

Mach mal ein Foto von der Verpackung des DIN auf Cinch Adapters.

Ein separates Erdungskabel kann ich nämlich nicht erkennen.

Gruß
Georg

Nee, er verfügt über kein Erdungskabel. Und DIN -> Cinch direkt in die Anlage gesteckt funktioniert auch. Nur eben das Stück Cinch -> Klinke nicht. Es gab da auch im Mediamarkt noch ein anderes Kabel, das auch Cinch -> Klinke war, nur mit anderem Farben (rot/schwarz glaub ich) und es nannte sich Subwooferkabel. Ist es das vielleicht?

Das DIN -> Cinch ist definitiv richtig.

dann muss ich erstmal passen,

Hallo,

dann würd ich entweder durchklingeln (die Billig-Adapter haben ab & an nen Hau) oder mal guggen, ob das eine richtige Stereo-Klinke ist, 3 voneinander isolierte Kontaktbereiche sollten zu sehen sein.

Peter

Falls du die Streifen an dem Schaft meinst, der in die Buchse kommt - da sind nur zwei Streifen..

Ja, 2 Streifen, die die 3 Bereiche voneinander trennen.

Gruß
Georg

Ach so, ok. Dann müsste aber eigentlich alles passen

Hallo Sabrina.

Die verbinden sich auch und funktionieren. Aber! Es kommt über die Anlage nix vom PS raus. Was hab ich falsch gemacht?

Wie wurde die Funktion getestet?
Schliesse mal, anstatt des Plattenspielers, ein Handy o.ä. an dem BT-Modul an und prüfe damit erstmal die grundlegende Funktion des Modules.

Hab ich schon gemacht - funktioniert. Das ist ja eben so komisch...kann nur an dem Adapter Cinch Auf Klinke liegen...

Hallo,

dann lass ihn im Laden Deines geringsten Misstrauens mal prüfen und nehm evtl. ein anderes Adapterkabel mit.

BTW gibts auch Adapter von DIN auf Klinke ( z.B. https://www.amazon.d...+auf+klinke+3%2C5+mm )

Peter

Dann bleibt eigentlich nur noch ein anderes Kabel testen oder das vorhandene mal durchmessen.
Eventuell ist es defekt. (Kann auch bei neuen Kabeln mal vorkommen)

Gruß
Georg

Die Möglichkeit des falschen Adapters ziehe ich zwar auch in Betracht, aber dennoch könnte das BT-Modul auch über eine Auto-Muting Schaltung verfügen, die bei zu leiser, oder auch keiner Musik, aktiviert wird, um ein evtl. Rauschen zu unterdrücken.
Evtl. könnte das Ausgangssignal des TA zu gering sein, um das Modul zu "erwecken".
Schaue dazu mal in die BDA des Modules.

Gibt's auch DIN"Weibchen" auf Klinke? Denn "männlich" kommt ja aus meinem Plattenspieler raus. Und was ist mit TA gemeint? Auto-Muting..ok..Gibt's dazu einen Fachbegriff, nach dem ich in der BDA suchen müsste?

Gibt's auch DIN"Weibchen" auf Klinke?

Jupp, die Mädels gibt es auch.
Da du den Klinkenadapter ja schon hast, brauchst du nur diesen Adapter.

Und was ist mit TA gemeint?

TA=Tonabnehmer des Plattenspielers.

Auto-Muting..ok..Gibt's dazu einen Fachbegriff, nach dem ich in der BDA suchen müsste?

Naja, wenn du sie auf DE vor dir hast, sollte da sowas wie "Stummschaltung", "Automatik-Stummschaltung" oder sowas stehen.
Ansonsten halt auf ENG noch "Auto-Power On/Off" oder sowas.

Ok, vielen Dank! Habe erst am Sonntag wieder Zugriff auf die BDA, dann schau ich mal. Und wenn es eine solche Auto off-Funktion gibt, was mach ich dann?

Dann wirst du das BT-Modul für diesen speziellen Fall nicht anwenden können.

Aber ich gehe erstmal nur von einem falschen Adapter aus .
(Habe übrigends oben noch einen Link editiert)

Wie weit stehen denn die Geräte auseinander? Käme da evtl. auch einfach ein längeres Verbindungskabel in Frage?

Kabel wäre blöd - meine Wohnung ist klein und daher kann ich die Geräte nur so platzieren wie sie gerade platziert sind - genau gegenüberliegend. Kabel müsste also quer durchs Wohnzimmer, find ich blöd Die Geräte stehen ca 3m auseinander, deshalb dürfte kein Verbindungsproblem bestehen.. Aber ok, ich Check erst mal das Kabel und die BDA!

Und: genau beim Klinkenadapter liegt ja das Problem, DIN-Weibchen auf Klinke wäre also eine mögliche Lösung.

genau beim Klinkenadapter liegt ja das Problem

Wieso am Klinkenadapter Dort sollte das Problem eher am wenigsten liegen und es ist der DIN-Cinch Adapter, der hier das Problem hat.

Eben nicht. Den habe ich ja bereits ohne die Transmitter schon mal an meiner Kompaktanlage gehabt und es hat super funktioniert.

Dennoch sollte das Problem nicht an dem Klinkenadapter liegen. Das würde mich doch sehr stark wundern.
Stecke diesen Adapter einmal in deine Kompaktanlage und stecke mal ein metallischen Gegenstand (Nadel, Nagel, o.ä.) in die Löcher der Cinchbuchsen. Nun sollte es aus den Lautsprechern brummen (mit der Lautstärke spielen), sobald du den Gegenstand mit dem Finger berührst. Wenn dies so sein sollte, ist der Klinkenadapter i.O.

Vmtl. liegt der Fehler daher an dem BT-Modul (auto-muting/power on/off) oder es ist sogar die Eingangsimpedanz des Modules zu gering und es ergibt am TA dadurch einen "Kurzschluß". Somit würde dann auch kein/kaum ein Ton mehr übertragen.