an die, die öfter die Headshell wechseln

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Hausfrau
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 29. Mrz 2018, 09:17
eine Frage:

Wie macht ihr das mit dem Auflagegewicht? Pi mal Daumen? Jedes mal mit der Waage einstellen? Oder nur mit der Skala am Gewicht?

Ich selbst habe meine System mit einer Waage genau eingestellt. Ich plane den Kauf eines zweites Systems für bestimmte Musik- und Stimmungslagen. Daher meine Frage.

Besten Dank und Grüße
ParrotHH
Inventar
#2 erstellt: 29. Mrz 2018, 09:28
Mal so, mal so. Hängt auch vom Plattenspieler ab, denn bei manchen weiß ich genau, ob und wie das Gewicht stimmt.

Das Nachmessen mit einer günstigen Digitalwaage kostet aber nicht wirklich viel Zeit. Das "Hauptärgernis" bei den Duals ist, dass ich den Stecker vorher ziehen muss, damit der Motor nicht anspringt.

Mein "neuer" JVC QL-Y5F erzeugt auf Auflagektraft elektronisch, und der lässt sich so schnell und perfekt auspendeln und ist so dermaßen genau, dass ich mich nach ein paar Kontrollen, bei denn die Abweichung zur Waage maximal bei +/- 0,05g lag, inzwischen einfach auf das System verlasse.

Im Grunde alles aber auch nur ziemlich unnötiges Gewese, das ich da treibe, weil es für mich dazugehört. Einfach schnell nach Skala würde ausreichen.

Parrot
.JC.
Inventar
#3 erstellt: 29. Mrz 2018, 09:31
Moin,


Hausfrau (Beitrag #1) schrieb:
Oder nur mit der Skala am Gewicht?


wenn man weiß, dass die Skala stimmt, dann reicht die Skala.
Ich verwende unterschiedlich schwere ATs auf unterschiedlich schweren Headshells, jeweils zueinander angepasst
zB. das 150 MLX mit 8,3 g auf dem leichten orig. Technics HS und die "normalen" AT 120 E (VM 530) Bodies mit 6,4 g
auf den etwas schwereren Technics Nachbau HS.

So ergibt sich eine kleine Gewichtsdifferenz die ruckzuck eingestellt ist (dauert bei mir 5 s).
Holger
Inventar
#4 erstellt: 29. Mrz 2018, 13:22
Ein wenig Rechnen... Beispiel: Headshell 8g + System 6g = 14g, wird gefahren mit 1,5g Auflagegewicht.
Zweites Headshell wiegt 7g, zweites System wiegt ebenfalls 6g = 13g, dieses System soll mit 1,8g fahren.
Da die zweite Kombi 1g leichter ist, würde sie ohne Änderung mit nur 0,5g "fahren" - also packe ich 1,3g auf's Headshell und habe so meine 1,8g AK, ohne irgendwas einstellen zu müssen.

Ach ja... und wenn man eine highendige Klangunterlegscheibe benutzt, dann klingt's extragut...

20180224_144018_1



[Beitrag von Holger am 29. Mrz 2018, 13:27 bearbeitet]
Tywin
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 29. Mrz 2018, 13:29
Hallo,

ich nutze bei jedem Wechsel eine billige elektronische Waage zur Überprüfung der Auflagekraft, was wenig Sekunden dauert.

VG Tywin
Yamahonkyo
Inventar
#6 erstellt: 29. Mrz 2018, 21:42
Tonarmwaage für 7,99 € - völlig ausreichend (messgenau 0,01g) - die baugleiche von Analogis kostet übrigens 35 €

Gruß Roland


[Beitrag von Yamahonkyo am 29. Mrz 2018, 21:47 bearbeitet]
klausES
Inventar
#7 erstellt: 29. Mrz 2018, 21:50
Man kann auch seine wechsel-Headshells, bestückt mit den TA's alle auf gleiches Gewicht bringen (wobei dafür sogar die Gewichtsverteilung eine Rolle spielt).
Hat man aber erstmal alle auf einen Level gebracht braucht man beim wechseln nicht mehr jedesmal "neu" einwiegen.
Yamahonkyo
Inventar
#8 erstellt: 29. Mrz 2018, 22:12

klaus52 (Beitrag #7) schrieb:
Man kann auch seine wechsel-Headshells, bestückt mit den TA's alle auf gleiches Gewicht bringen (wobei dafür sogar die Gewichtsverteilung eine Rolle spielt).

Wie meinst du das

Gruß Roland
klausES
Inventar
#9 erstellt: 29. Mrz 2018, 22:40
Es war so gemeint; wenn du öfters schnell mal TA's wechseln möchtest,
also die TA's dafür schon auf Headshells montiert sind,
brauchst du damit dann nicht mehr jedesmal den Tonarm neu auswiegen.
Yamahonkyo
Inventar
#10 erstellt: 29. Mrz 2018, 23:10
Sorry, aber ich versteh's immer noch nicht.

Wenn ich alle Headshells gleich einstelle, dann haben doch alle die selbe Auflage!?!?!?

Aber ich kann doch nicht jeden Tonabnehmer und jede Nadel mit der selben Auflagekraft fahren, das macht doch keinen Sinn!?!?!?

Gruß Roland
klausES
Inventar
#11 erstellt: 30. Mrz 2018, 00:30
Es ging nicht um die Auflagekraft, die muss man natürlich noch individuell einstellen.

Es ging darum das diese Headshells mit ihren vormontiertem verschiedenen TA's in der Regel ja auch alle unterschiedlich schwer sind
und damit der Tonarm bei jedem wechsel der Headshell(inkl.TA) zunächst erst einmal wieder "in die waage" gebracht werden muss,
bevor man dann die jeweilige Auflagekraft einstellen kann.

Das jedesmal einwiegen würde dann wegfallen. Man könnte einfach wechseln und sofort (und bräuchte nur noch...) die gewünschte Auflagekraft wählen.
Yamahonkyo
Inventar
#12 erstellt: 30. Mrz 2018, 01:24
Ich glaube ich hab's
Sagen wir mal
Headshell 1 + Tonabnehmer 1 wiegt 18 Gramm
Headshell 2 + Tonabnehmer 2 wiegt 13 Gramm

Nur gleichst du die Gewichte (Mit Zusatzgewichten) so aus, dass beide Headshells+Tonabnehmer dasselbe wiegen.
In diesem Beispiel würdest du auf Headshell 2 noch 5 Gramm auflegen. Beide HS+TA wiegen dann 18 Gramm.

Damit entfällt das Auspendeln und man kann einfach die Auflage verändern!!!

Richtig?

Gruß Roland


[Beitrag von Yamahonkyo am 30. Mrz 2018, 01:25 bearbeitet]
klausES
Inventar
#13 erstellt: 30. Mrz 2018, 01:54
Exakt.
Aber da es um die Balance des Tonarm geht (Hebel, die horizontale Achse des Tonarm ist ja weit vom Headshell-Ende weg)
spielt auch die Gewichtsverteilung innerhalb des Headshell mit TA eine kleine Rolle, nicht alleine nur das Gesamtgewicht des Headshell+TA.

Aber ausser dem Gesamtgewicht auch die Gewichtsverteilung auszuwiegen/mit einzubeziehen, ist kein Problem.

Edit: verschrieben. Meinte natürlich die horizontale Achse.


[Beitrag von klausES am 30. Mrz 2018, 02:00 bearbeitet]
ratfink73
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 30. Mrz 2018, 06:13
Noch einfacher,man hat mehrere Laufwerke, am besten mit mehr als einem Tonarm, dann kann man alle TA immer montiert lassen.Darum hab ich mir mein Micro DQX 1000 zugelegt.
Holger
Inventar
#15 erstellt: 30. Mrz 2018, 09:06

Yamahonkyo (Beitrag #12) schrieb:

Beide HS+TA wiegen dann 18 Gramm.
Damit entfällt das Auspendeln und man kann einfach die Auflage verändern!!!


Das habe ich in #4 doch schon beschrieben... nur dass es noch günstiger ist, das zweite Headshell nicht auf das exakte Gewicht des ersten zu bringen (weil man dann ja noch die AK einstellen muss), sondern gleich so zu arbeiten, dass die AK nach dem HS-Wechsel OHNE Verstellung korrekt ist.
Ob ich - um bei dem Beispiel von Roland in #12 zu bleiben - nun das zweite Headshell mit 5g (und dann die AK verändern muss) oder mit 5,5g beschwere (weil die AK dieses Tonabnehmers ein halbes Gramm höher ist), ist egal.
Ich schraube nur ein Headshell ab und ein neues dran und fertig.
AS kann ja eh vernachlässigt werden...
Hausfrau
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 30. Mrz 2018, 09:21
ok, vielen Dank für die Beiträge.

Zwei Fragen dazu:

1. Die gezeigte Waage habe ich auch. Kann man die Batterien drin lassen oder entladen die sich dann (was mich nicht wundern würde)?

2. Wie soll ich die Headshells auf das gleiche Gewicht bringen? Mit Beilege-Scheiben? Im Prinzip wäre das ja am coolsten, mir fehlt aber das Verständnis, wie ich das praktisch machen kann.

Viele Grüße
Holger
Inventar
#17 erstellt: 30. Mrz 2018, 09:33
Die Waage habe ich auch... schon 'ne kleine Ewigkeit, noch mit den ersten Batterien. Halten offenbar ziemlich lange...

Was das Beschweren angeht... bei wenigen Zehntelgramm kann es schon ausreichen, das System mit etwas längeren und/oder schwereren Schrauben zu befestigen und/oder massivere Muttern und Unterlegscheibchen zu verwenden.
Wenn's etwas mehr sein darf, z.B. 1,5g oder so, kann man z. B. größere Unterlegscheiben nehmen, siehe das Bild in #4. Manchmal passt auch ein Cent- oder 2-Cent-Stück genau, die wiegen 2,3 bzw. 3,06g. Wenn man möchte, kann man solche Dinge problemlos mit einem winzigen Stückchen Doppelklebeband auf dem Headshell fixieren.
Tywin
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 30. Mrz 2018, 12:11
Hallo,


1. Die gezeigte Waage habe ich auch. Kann man die Batterien drin lassen oder entladen die sich dann (was mich nicht wundern würde)?


es hängt insbesondere von der Art der Batterien ab ob und wie lange diese nutzbar sind. Das Gerät hat daran sicherlich nur einen sehr geringen Anteil. Ich nutze auch eine solche Waage ohne Probleme und ohne an so etwas einen Gedanken zu verschwenden.

VG Tywin


[Beitrag von Tywin am 30. Mrz 2018, 12:11 bearbeitet]
Titanist
Stammgast
#19 erstellt: 30. Mrz 2018, 13:16

Holger (Beitrag #15) schrieb:

Yamahonkyo (Beitrag #12) schrieb:

Beide HS+TA wiegen dann 18 Gramm.
Damit entfällt das Auspendeln und man kann einfach die Auflage verändern!!!


Das habe ich in #4 doch schon beschrieben... nur dass es noch günstiger ist, das zweite Headshell nicht auf das exakte Gewicht des ersten zu bringen (weil man dann ja noch die AK einstellen muss), sondern gleich so zu arbeiten, dass die AK nach dem HS-Wechsel OHNE Verstellung korrekt ist.
Ich schraube nur ein Headshell ab und ein neues dran und fertig.
AS kann ja eh vernachlässigt werden...


Hallo,

so mache ich das seit Jahren. Ich betreibe an meinem Dual-Dreher mit dem Wechsel-TK System abwechselnd bis zu 5 unterschiedliche Tonabnehmer. Ich habe mit Knetblei (Anglerzubehör) das sich wunderbar in den TKs verteilen lässt, das Gewicht jeder TA/TK-Kombination so angepasst, dass ich immer gleich die passende Auflagekraft habe. So ist ein TA-Wechsel innerhalb von 5 Sekunden komplett vollzogen.
Und mit dem Knetblei lässt sich das genauer hinbekommen, als mit fest vorgegebenen Zusatzgewichten wie Münzen, Unterlegscheiben und dergleichen.

VG
Günter


[Beitrag von Titanist am 30. Mrz 2018, 13:17 bearbeitet]
Yamahonkyo
Inventar
#20 erstellt: 30. Mrz 2018, 13:50
Und dabei soll Plattenhören doch so entspannend sein!

Man, man, man, was waren das noch Zeiten, als wir einfach nur Platten auflegten ohne einen Gedanken an irgendwelche unterschiedliche Tonabnehmer, Nadelschliffe und teils fragwürdige technische Werte zu verschwenden. Und wir hatten dennoch Freude daran.

Der folgende Inhalt war überflüssig und wurde entfernt :
Xxxx xxxxx xxxxx xxx xx Xxxxx xxxxxx xxx xxxxxx xxx Xxxxxxxxxx. Xxxxxxxxxxx xxxx xxx xxxx, xx xxx Xxxxxxxxx xxx xxxxxxxxx xxx, xxxxx xxxxx xxxxx xxxx xx xxx Xxxxxx xxxxxxx. Xxxxx xxxx’x xxxxx xxxxx, xxx xxxxxxx xxx Xxxxxxxxx xxxxxxxxx.

Also, bei mir dauert es mit der Tonarmwaage aktuell 23,27 Sekunden ein SME Headshell und 32,84 Sekunden ein ADC Headshell zu tauschen und das Auflagegewicht auszuwiegen, aber ich trainiere täglich 3 Stunden um meine Zeit zu verbessern.

Ich hoffe, damit liege ich im oberen Drittel, ich habe noch keine Vergleichswerte und wollte mich doch für Olympia qualifizieren.

Gruß Roland


[Beitrag von Yamahonkyo am 30. Mrz 2018, 14:16 bearbeitet]
Holger
Inventar
#21 erstellt: 30. Mrz 2018, 14:02

Yamahonkyo (Beitrag #20) schrieb:

Aber heute zählt wie im Beruf einzig und allein der Wettbewerb. Schließlich muss man sich, da der Wohlstand uns eingeholt hat, schon lange nicht mehr um sein Essen kloppen. Dafür geht's jetzt darum, wer tauscht die Headshell schneller.


Aber sonst geht's dir gut?
Yamahonkyo
Inventar
#22 erstellt: 30. Mrz 2018, 14:25
Alles gut, Danke der Nachfrage! Manchmal überkommt's mich einfach - Habe die 3 Sätze gestrichen - Waren überflüssig, hast Recht!

Gruß Roland


[Beitrag von Yamahonkyo am 30. Mrz 2018, 14:25 bearbeitet]
grendia
Stammgast
#23 erstellt: 30. Mrz 2018, 16:19
Am Anfang habe ich auch die verschiedenen Headshells mit Gewichten angeglichen. So konnte ich ohne Einstellungen sehr schnell wechseln. Leider ist das genaue Angleichen aber auch aufwendig. Als meine Systemsammlung die 100 überschritten hatte und ich manchmal an einem Abend mehrere Systeme und verschiedene Laufwerke ausprobiert habe, wurde es zu kompliziert.

Heute pendle ich den Tonarm einfach manuell aus. Egal ob SME oder Dual. Meine Ergebnisse habe ich anfangs mit meiner Project Digitalwaage überprüft. Es waren nur sehr geringe Abweichungen, die alle weit unter der Toleranz der Hersteller lagen. Sehr einfach finde ich es bei den DUAL-Plattenspielern mit TK24. Hier stimmt auch der Überhang sofort. Bei SME muss auf die gleich Tonarmgeometrie geachtet werden.
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