Phonosignal an Phono-Pre Streamen

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mbabst
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 21. Mrz 2018, 12:00
Hallo zusammen,

kann ich ein unverstärktes analoges Phonosignal an eine Phono Vorstufe streamen?

Danke für eure Hilfe
BassTrombose
Stammgast
#2 erstellt: 21. Mrz 2018, 12:48
Phono und Stream schließt sich aus, da das eine analog und das andere digital ist...

oder was meinst du mit "Streamen" im Phonobereich ?
mbabst
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 21. Mrz 2018, 12:56
Ich möchte ein unverstärktes Phonosignal wireless an eine Phono Vorstufe weitergeben, zum Beispiel mit dem System:

https://www.nubert.de/nufunk-sender-s-2/p2905/?category=230

Muss der Phono Preamp zwingend vor den Sender?


[Beitrag von mbabst am 21. Mrz 2018, 13:02 bearbeitet]
BassTrombose
Stammgast
#4 erstellt: 21. Mrz 2018, 13:07
du willst also mit dem Phonodirektsignal des Plattenspielers, das unentzerrte und unverstärkte Phonosignal mit dem genannten Modul wireless senden....

und welches gerät soll das empfangen, Nubert LS ?

die Phonovorstufe hat ja keinen Empfänger....wenn es ein Empfängergerät gibt, dann muss es dann zwingend vor die Phonovorstufe....

Ob das ganze aber klingt, keine Ahnung, so etwas ist meines Wissens nach noch nie versucht worden...

Ich würde also sagen, ja die Phonostufe muss zwingend vor den Sender....

aber stell die Frage dochmal Nubert, die müssten ja wissen, ob auch die kleinen Phonosignale digitalisiert und dann gesendet werden können und ob am anderen ende was empfangbares rauskommt, wass dann ja noch eine Phonostufe entzerren und verstärken muss...


[Beitrag von BassTrombose am 21. Mrz 2018, 13:12 bearbeitet]
mbabst
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 21. Mrz 2018, 13:20
Empänger wäre dann ein Nubert nuFunk Empfänger E-1 welcher an der Phonovorstufe angeschlossen würde.


[Beitrag von mbabst am 21. Mrz 2018, 13:20 bearbeitet]
mbabst
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 21. Mrz 2018, 13:40
Habe bei Nubert angerufen, Vorstufe muss zwingend vor den Sender.
Tendaberry
Stammgast
#7 erstellt: 21. Mrz 2018, 13:46
So wie ich das verstehe muss der Plattenspieler an eine Phonostufe angeschlossen werden, diese wieder an das Nubert S-2 Sendermodul. Dort wird das Signal dann digitalisiert (und da hätte ich Bauchschmerzen) und and das Nubert E-1 Emfpängermodul gesendet. Das E-1 wird am Vorverstärker/Verstärker angeschlossen.
BassTrombose
Stammgast
#8 erstellt: 21. Mrz 2018, 13:46
Erzähl doch mal deinen Anwendungsfall....warum möchtest du das machen ?

ich könnt mir z.b. für mich vorstellen:

a) ich habe nen guten Phonozweig im Wohnzimmer und ne Phonostufe mit 2 Ausgängen
b) ich hab ne Zweitanlage im Schlafzimmer, aber dort keinen Phonozweig
c) alos schließ ich einen Nubert Sender an den zweiten Ausgang meiner Wohnzimmer Phonostufe an und den Empfänger an den Verstärker meines Schlafzimmer Verstärkers......
mbabst
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 21. Mrz 2018, 13:58
Ich habe eine gute Phonovorstufe bei meinem Linn DSM im Wohnzimmer. Der Plattenspieler findet aber leider keinen Platz im Wohnzimmer und muss ins Nebenzimmer. Somit habe ich zwei Lösungen:

1.) 10m Cinch Kabel
2.) Nubert Lösung mit zweiter Phono Vorstufe
BassTrombose
Stammgast
#10 erstellt: 21. Mrz 2018, 14:19
wenn langes Kabel, dann ebenfalls erst nach der 2. Phonostufe......


[Beitrag von BassTrombose am 21. Mrz 2018, 14:21 bearbeitet]
gapigen
Inventar
#11 erstellt: 21. Mrz 2018, 16:54

Der Plattenspieler findet aber leider keinen Platz im Wohnzimmer und muss ins Nebenzimmer.

Das ist aber schade, dass Dein Plattenspieler im vermutlich größtem Raum im Haus/der Wohnung keinen Platz findet.
Ich würde das noch einmal genau überdenken, zumal das Gelaufe zum Auflegen bzw. Umdrehen der Schallplatte sicher auf Dauer nicht hilfreich ist.

Abgesehen davon beraubst Du Dich -ich werde jetzt mal sentimental - von einem Stück des „Zauber“ vom Plattenhören.
ForgottenSon
Inventar
#12 erstellt: 21. Mrz 2018, 20:13

mbabst (Beitrag #9) schrieb:
Ich habe eine gute Phonovorstufe bei meinem Linn DSM im Wohnzimmer. Der Plattenspieler findet aber leider keinen Platz im Wohnzimmer und muss ins Nebenzimmer.


Wer so einen Aufbau ernsthaft in Erwägung zieht, der muss sich fragen
lassen, warum überhaupt noch Vinyl .....
Yamahonkyo
Inventar
#13 erstellt: 22. Mrz 2018, 03:19

ForgottenSon (Beitrag #12) schrieb:

mbabst (Beitrag #9) schrieb:
Ich habe eine gute Phonovorstufe bei meinem Linn DSM im Wohnzimmer. Der Plattenspieler findet aber leider keinen Platz im Wohnzimmer und muss ins Nebenzimmer.


Wer so einen Aufbau ernsthaft in Erwägung zieht, der muss sich fragen
lassen, warum überhaupt noch Vinyl ..... :?

So ein Schwachsinn. Warum soll man nicht moderne Technik mit alter verbinden können; nur weil es das früher nicht gab?
Mittlerweile ist das soweit ausgereift, das klanglich kein großer Unterschied besteht.

Ich nutze meinen Zweitdreher im Schlafzimmer auch mit einem Phono Pre und Bluetooth Transmitter, um entweder mt einer Bluetooth Box, oder einem BT Kopfhörer Schallplatten zu hören.
Es klingt nicht wesentlich anders, wenn ich den Transmitter mit meinem AV Receiver per Bluetooth verbinde, oder den Dreher mit dem Pre an einem analogen Eingang anschließe.


mbabst (Beitrag #6) schrieb:
Habe bei Nubert angerufen, Vorstufe muss zwingend vor den Sender.

Dass das Signal des Plattenspielers vor und nicht erst nach der Übertragung verstärkt werden muss sollte eigentlich klar sein.

Gruß Roland


[Beitrag von Yamahonkyo am 22. Mrz 2018, 03:31 bearbeitet]
AlexG1990
Inventar
#14 erstellt: 22. Mrz 2018, 03:49

Phono und Stream schließt sich aus, da das eine analog und das andere digital ist...

Da schließt sich GAR NIX aus. Egal ob ein (analoges) Signal jetzt von einem Plattenspieler, einem Tonband, oder auch einem Mikrofon kommt. Das lässt sich genauso "streamen" wie alles Digitale auch. Es muss für die Übertragung halt nur irgend ein "Dingens" davor, was eine A/D-Wandlung macht...

Gibt schon genug "Einsteiger"-Plattenspieler mit sogar schon eingebautem Bluetooth.
(Dabei ist einfach sowohl ein Pre-Amp integriert, dessen Line-Signal dann von eine A/D-Wandler gewandelt, und für Bluetooth encodiert wird. Ganz einfach. Gibt's auch alles "einzeln". )

Man kann auch "analog streamen", z.B. mit sowas wie einem FM-Transmitter oder einem anderen analogen Übertragungs-System. Aber auch hier braucht man erstmal ein Line-Signal...hinter dem PreAmp.
(Nur ist Digital eben rauschärmer als Analog)

Egal: Ein Phono-Preamp bildet immer erstmal eine "feste Einheit" mit dem Tonabnehmer! (Auch in Sachen Pegel, Entzerrung, Impedanz, Kapazität, usw...)
Erst "dahinter" hat man ein normales Line-Audiosignal, mit dem man dann machen kann was man will. Und so ein Signal braucht man auch erstmal für jeden A/D-Wandler oder Transmitter.

Daher muss der Phono-Pre IMMER DIREKT hinter den Tonabnehmer. Wie's danach weitergeht, ist relativ.

Gibt 1000 Möglichkeiten, ein Audiosignal per Funk (analog oder digital) von A nach B zu übertragen...

Ob's Sinn macht, eine Platte in einem anderen Raum aufzulegen, und dann woanders über Funk zu hören, ist halt die Frage...
Dann kann ich das Album auch gleich von Spotify streamen...
"Platte hören" ist ja eher was für's reine "Feeling" - und das geht dann "auf Distanz" eh verloren...


[Beitrag von AlexG1990 am 22. Mrz 2018, 03:57 bearbeitet]
ForgottenSon
Inventar
#15 erstellt: 22. Mrz 2018, 06:33

Yamahonkyo (Beitrag #13) schrieb:

ForgottenSon (Beitrag #12) schrieb:

mbabst (Beitrag #9) schrieb:
Ich habe eine gute Phonovorstufe bei meinem Linn DSM im Wohnzimmer. Der Plattenspieler findet aber leider keinen Platz im Wohnzimmer und muss ins Nebenzimmer.


Wer so einen Aufbau ernsthaft in Erwägung zieht, der muss sich fragen
lassen, warum überhaupt noch Vinyl ..... :?


So ein Schwachsinn. Warum soll man nicht moderne Technik mit alter verbinden können; nur weil es das früher nicht gab?


Nein, weil es absurd ist, zumindest empfinde ich das so. Die Möglichkeiten,
die bestehen und deren klangliche Auswirkungen sind mir bekannt.
Vermutlich sehe ich deshalb auch die Absurdität darin.
Wenn ich im Wohnzimmer keinen PS rumstehen haben will, dann
hör ich halt vom NAS im Keller oder vom Stream.
gapigen
Inventar
#16 erstellt: 22. Mrz 2018, 17:28
Ich finde, jeder sollte im Rahmen des technisch machbaren analog, digital und Übertragungstechniken so einsetzen wie er mag.
Daher ist diese Diskussion hier nicht wirklich zielführend.
Detektordeibel
Inventar
#17 erstellt: 23. Mrz 2018, 14:09

Wer so einen Aufbau ernsthaft in Erwägung zieht, der muss sich fragen
lassen, warum überhaupt noch Vinyl ..


Früher hätten wir die Platte auf Kassette aufgenommen bei sowas, anstatt rumzulaufen vielleicht Stream auf dem Dachboden? und die Platte umzudrehen..

Machen kann man sowas technisch schon. Wenn aber dann den Phonopre neben den Plattenspieler, und dann das hochgepegelte Signal durch die Gegend schicken, ob Bluetooth oder 20m Cinch ist dann auch egal...

Ist trotzdem eher blödsinnig, Vinyl benutzt man heute (wenn nicht aus klanglichen Gründen) ja auch wegen der Haptik und weil die Leute gerne sehen wie sich das Ding dreht. Davon hat man ja nix im Nebenrum, und beim Stream auch nicht so wirklich.

Da wäre es imho sinnvoll die Platten ordentlich zu digitalisieren, und die MP3- Aufnahmen davon kann man dann nach belieben abspielen, sei es von ner Festplatte im Wohnzimmer, als auch Bluetooth vom Handy oder sonstwas... - Und man spart sich Betriebsstunden von Platte und Nadel.

gapigen
Inventar
#18 erstellt: 23. Mrz 2018, 14:35

Da wäre es imho sinnvoll die Platten ordentlich zu digitalisieren, und die MP3- Aufnahmen davon kann man dann nach belieben abspielen, sei es von ner Festplatte im Wohnzimmer, als auch Bluetooth vom Handy oder sonstwas... - Und man spart sich Betriebsstunden von Platte und Nadel.

Das würde ich mir auch schenken wegen der hirnrissigen Arbeit und gleich via Spotify, Tidal o.ä. streamen.
Detektordeibel
Inventar
#19 erstellt: 23. Mrz 2018, 14:44
Klar, bevor man sich wegen 08/15 Musik mit 08/15 Tonabnehmer aufgenommen hinsetzt kann man es auch gleich im Internet streamen/runterladen.
tomtiger
Administrator
#20 erstellt: 24. Mrz 2018, 20:48
Hi,

theoretisch kann man ein Funksystem aus dem Instrumentenbereich nehmen, braucht man halt 2 Sender/Empfänger für Stereo.

Z.B. sowas oder sowas.


Man muss aufpassen, manche Systeme komprimieren verlustbehaftet, aber an sich funktioniert das ganz gut, außer, dass die Line6 Dinger gerne den gesamten W-Lan verkehr im Umfeld lahmlegen ....


Zu prüfen wäre, ob die Sender mit den doch arg leisen Signalen des Plattenspieler zurecht kommen, aber da könne man einen Pre hinstellen.

LG Tom
AlexG1990
Inventar
#21 erstellt: 24. Mrz 2018, 22:27
Mal ganz abgesehen von der generellen Sinnfrage des "Remote-Platte-Hörens"...

Das wäre ja wohl absolut hirnrissig, mit einen (oder gar 2) Instrumenten-/Mikrofon-Sender(n) das TA-Signal abzunehmen... . Wenn die Eingänge wenigstens auch noch 47kOhm hätten, würde zumindest der TA normal betrieben, ja.
Und was kommt dann aus dem Empfänger raus? Ein Line-Level-Signal ohne jede RIAA-Entzerrung...
Und was macht man dann damit? An den Line-In und ohne Entzerrung hören? Ziemlich "ungeil"...
In den Phono-Eingang wegen der Entzerrung? Geht auch nicht mehr...Line-Level...

Warum dann nicht "ganz einfach" den Phono-Pro im Nebenraum direkt hinter den Dreher?
Vielleicht hat der TE keinen separaten, sondern nur einen Receiver mit integriertem Phono-In?

Na dann halt einen externen Pre-Amp für den Dreher: Z.B. SOWAS

...und dann halt ein Funk-Übertragungs-System. Ob es das 229€ teure Nubert-Teil sein muss?? Naja...würde gehen.
Oder so einen AV-Sender (bliebe dann "sogar" analog): KLICK
...oder ein Bluetooth-Transmitter (gibt ja 1000e mit Line-In).
...oder ein besserer FM-Transmitter zum über den Tuner hören (aber schwer, da abseits von billigen "Auto-Ziggi-Anzünder-Dingens" was brauchbares zu finden!).
...Oder oder oder...

...und am Amp dann halt in den Line-In.

Aber ohne Pre-Amp direkt hinter dem Dreher wird das alles nix...

ODER nen kleines Loch in die Wand bohren und nen langes Klinkenkabel in die Fußleiste legen.
(...geht auch nicht ohne Pre-Amp, weil ein TA-Abnehmer-Signal über 10 Meter wegen der Kapazität und Störungen auch nix dolles mehr ist)


[Beitrag von AlexG1990 am 24. Mrz 2018, 22:43 bearbeitet]
Detektordeibel
Inventar
#22 erstellt: 25. Mrz 2018, 03:07
Also die Sache mit dem FM-Transmitter gefällt mir, der Tonabnehmer sollte dann aber ein "Broadcast"-System sein.


[Beitrag von Detektordeibel am 25. Mrz 2018, 03:07 bearbeitet]
AlexG1990
Inventar
#23 erstellt: 25. Mrz 2018, 06:19

Also die Sache mit dem FM-Transmitter gefällt mir, der Tonabnehmer sollte dann aber ein "Broadcast"-System sein.

...und von wegen es gibt keine brauchbaren "FM-Transmitter":
https://www.ebay.de/...f:g:SI4AAOSwGUBaCsC5


Da braucht man sich wenigstens keine Gedanken um die Reichweite mehr zu machen
...und hat warscheinlich eine erstaunlich gute Audioqualität!

Bis der "weg kratzt" ist dann schon LÄNGST die Platte abgelaufen...
(...und die RegTP vor der Haustür, am besten noch "PirateFM" ins RDS schreiben^^ - die GEMA will dann auch noch was ab )

*ACHTUNG IRONIE* - BITTE NICHT NACHMACHEN !!


[Beitrag von AlexG1990 am 25. Mrz 2018, 06:28 bearbeitet]
gapigen
Inventar
#24 erstellt: 25. Mrz 2018, 06:45
mbabst, wie sehen denn jetzt Deine aktuellen Pläne aus?
das_t.
Inventar
#25 erstellt: 25. Mrz 2018, 08:36
hihi... das gefällt mir. für die kohle verspricht das eine menge spass. und radio neukölln kann auf sendung gehen



AlexG1990 (Beitrag #23) schrieb:

Also die Sache mit dem FM-Transmitter gefällt mir, der Tonabnehmer sollte dann aber ein "Broadcast"-System sein.

...und von wegen es gibt keine brauchbaren "FM-Transmitter":
https://www.ebay.de/...f:g:SI4AAOSwGUBaCsC5


Da braucht man sich wenigstens keine Gedanken um die Reichweite mehr zu machen
...und hat warscheinlich eine erstaunlich gute Audioqualität!


so, und zur sache: über die motive zu spekulieren, zu streiten, warum jemand was macht oder nicht... ist nicht nur müssig sondern nicht zuletzt je nach herangehensweise und argumentation herablassend.

die einfachste und günstigste lösung bzgl. streamen ist doch schlichtweg, einen bt-transmitter an den ausgang des phono-pre zu hängen. und einen empfänger dort, wo signal ankommen soll: amp im wohnzimmer, aktivboxen unter dusche (hehe), anrufbeantworter...

man kann aus allem ein problem machen. oder nur machen.
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