Wie sehr beschädigt eine alte Nadel die Platte ?

Selbst ein Abspielen mit nagelneuer sauberer Nadel verursacht einen irgendwie gearteten mechanischen Verschleiß an Vinyl und ebenfalls der Nadel.

Selbst wenn es dazu messtechnische Erfahrungswerte gibt, kommen wir als Phono-Benutzer damit nicht zu einem vernünftigen Schluss, bzw. da dieser unvermeidlich ist, haben wir nichts von solchen Informationen.

Zu Deiner Frage könnte / müsste man nach einem klar definierten Maß an Verschleiß seitens der Nadel und einer Vorbelastung / einem natürlichen Verschleißgrad bei den vorhanden Platten einen aussagekräftigen Verhältniswert ermitteln.
Ich persönlich sehe da keinen rationalen Wert, der einem Phono-Benutzer in der Praxis eine relevante Aussage liefern könnte.

Gegen natürlichen mechanischen Verschleiß kann man nichts anderes tun, als ihn konsequent zu vermeiden, das ist in dem Kontext widersinnig.

So siehts aus..

Eine mechanische Abtastung hat Abnutzung an beiden Seiten , also am tonträger und am 'Abnehmer' zur Folge..
Je weiter weg vom Ideal, umso mehr.

Insofern ist eine defekte Nadel auszutauschen, eine alte Nadel könnte theoretisch sogar noch nen akzeptablen Schliff haben, aber durch verhärtete oder aufgelöste Gummilager oder gerissenen Spannfaden defekt sein.

Einen fixen Grenzwert gibt es nicht, da ist der Verstand gefragt.

Wenn man aber bei einer halbwegs 'anspruchsvollen' (also mit schwierig abzuteastenden Passagen bestückte Platte ohne üble Töne durchhören kann, fehlt dem TA vermutlich trotz Alter nichts..

Nicht umsonst gibt es ja die berühmte Bezeichnung "Rillenfräse"

Das es unvermeidbaren Verschleiß gibt ist mir bewusst Also je abgenutzter, desto höher der Verschleiß ? Mir geht's jetzt eher darum ob der Verschleiß exorbitant größer ist.

Danke für die Antworten

Ankor (Beitrag #5) schrieb:

...Also je abgenutzter, desto höher der Verschleiß ?

Selbstverständlich.

Ankor (Beitrag #5) schrieb:

Mir geht's jetzt eher darum ob der Verschleiß exorbitant größer ist.

...als was?

Ohne Bezugswerte kann man diese Frage meines Erachtens nach definitiv nicht beantworten.

Wer sich mit Phono beschäftigt muss schlicht und ergreifend damit leben lernen, dass sowohl Vinyl als auch Abtastnadeln eine nicht in Zeitwerten definierbare begrenzte Lebenserwartung haben.

Als eine kaum bespielte Nadel selbstverständlich.

Was verstehst Du konkret unter "kaum" ?

Eine abgenutzte Nadel würde ich schon aus klanglichen Aspekten ersetzen. Dann stellt sich die Frage nach dem erhöhten Plattenverschleiß auch nicht.

Malte: Eine quantifizierende Aussage hätt ich im Moment zwar auch nicht zur Hand, aber Du kannst Dir die Geschichte ja einfach mal bildhaft vorstellen. Sprich, im Ursprungszustand ist die Nadelspitze ja schön verrundet (und zumindest bei den hochwertigeren Nadeln auch gleich gründlich überpoliert), sodass sie mit ihren beiden Kontaktzonen (ich vermeide an der Stelle mal absichtlich den Begriff Kontaktflächen, weil Fläche ja normalerweise eher was Planes impliziert...) halbwegs reibungsarm durch die modulierte Rille gleiten kann. Mit zunehmender Abnutzung verwandeln sich die leicht gewölbten Kontakzonen aber nun in plane Flächen mit schärferen Rändern, sodass sich das Gleiten in zunehmendem Maße in ein Schaben mit einem immer größer werdenden Schaber verwandelt.

Grüße aus München!

Manfred / lini

lini (Beitrag #10) schrieb:

Mit zunehmender Abnutzung verwandeln sich die leicht gewölbten Kontakzonen aber nun in plane Flächen mit schärferen Rändern, sodass sich das Gleiten in zunehmendem Maße in ein Schaben mit einem immer größer werdenden Schaber verwandelt.

Das sehe ich auch so.
Tonabnehmer sind Ver-
schleissteile. Die teuren
halten allerdings länger.

Gruß Mart

Hallo,

die Tonabnehmer sind KEINE Verschleißteile, an so einem Generator passiert nix.
Verschleißteile sind Nadel und Nadelträgerlagerung, weil diese belastet werden.

Peter

Nun, wenn man wie ich und viele andere MC-
Tonabnehmer nutzt, sind dies sehr wohl Ver-
schleissteile. Die Rundfunkanstalten haben
regelmäßig ausgetauscht.

Gruß Mart

Wüsste jetzt ehrich gesagt auch nicht wirklich, wie man aus einem MC-System die Nadel rausgebrokelt bekommt

Das rausbekommen dürfte möglich sein.

dann heisst's aber: einmal raus = immer raus...

Hallo,

da gibts Retipping-Künstler im Fall MC.

BTW wurden die Rundfunksysteme bei EMT wiederaufgearbeitet mit neuem Nadelträger, Lagerung und natürlich neuem Stein.

Peter

Wie merkt man eigentlich, ob eine Nadel abgenutzt ist? Das ist doch ein über einen langen Zeitraum ein schleichender Prozess, und das Ohr passt sich dem sicher an. Der Verschleiß kommt ja nicht von heute auf morgen, quasi wie beim Umschalten eines Schalters.

gapigen (Beitrag #18) schrieb:

Wie merkt man eigentlich, ob eine Nadel abgenutzt ist? Das ist doch ein über einen langen Zeitraum ein schleichender Prozess.

Ich verwende nur orientierte Steine mit schärferen Schliffen
und weiß, wie viele Stunden der Plattenspieler täglich läuft.
Danach schätze ich, und wechsel nach 1500 Stunden die
Nadel aus.

Gruß Mart

p.s. Man hört es auch, es wird tendenziell 'unsauber'.

Gute Nadeln halten gefühlt ewig... ich habe über viele Jahre Strichlisten geführt, und nachdem eine N75ED Type 2, die seit Mitte der Achtziger bestimmt um die 1500 LPs abgespielt hatte, kein bisschen anders klang als gleich zwei NOS-Nadeln gleichen Typs war mir das, was ich schon lange vermutet hatte, endgültig klar.

Die Rundfunkanstalten haben die Tonabnehmer als Verschleissteile gesehen
und entsprechend regelmäßig getauscht. Das ist der Grund, warum es die
Tondosen von EMT und Ortofon überhaupt gibt: sie ermöglich(t)en den Aus-
tausch durch Ab- und Anschrauben, ohne eine Neujustage am Tonarm vor-
nehmen zu müssen.

Gruß Mart

Manche essen in regelmäßigen Abständen 6x pro Tag, andere wenn sie Hunger haben...
beide können sich wohlfühlen und gesund sein.

Die Leute, die in den Rundfunkanstalten die Nadeln wechselten, mussten sich sicherlich auch keinen Kopf über die Kosten machen...

Nö, wohl aber einen über den Zustand ihres Schallplattenarchivs.

Gruß Mart

Jetzt lass' gut sein, hast ja in Gottes Namen recht...

Hi,

mal zur Praxis, eine meiner meistgespielten LPs ist die Dire Straits - same (>400 mal) mit elliptischen Nadeln
(Ortofon Concorde STD und Nightclub E, also echte Bolzen).
Die hatte ich in Neuzustand bekommen und mit der alten LP verglichen.

Ergebnis: die Neue klang in den Höhen (Becken) klarer und deutlicher.
Schon beim Gesang hörte man keinen (echten) Unterschied mehr.

Fazit: PVC hält mehr aus, als man denkt.