Ton Probleme vielleicht Nadel beschädigt?

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Chraie
Neuling

#1 erstellt: 28. Sep 2017, 16:25

Erstmal schönen guten Tag euch allen,

dieser Post ist mein erster in diesem Forum und ich hoffe ihr könnt mir bei meinem Problem helfen.

Zur Zeit läuft mein System mit dem Schallplattenspieler Denon DP-300F sowie dem Vollverstärker Denon PMA-520AE. An dem System sind erneuerte RFT BR 26 Boxen. Das Problem was ich habe ist, dass ich wenn ich Musik über Schallplatte höre immer mal wieder die Rechte Box ausfällt und nur ein leichtes rauschen zu hören ist aus der rechten Box. Die Linke Box funktioniert dabei aber weiter. Dieses Problem ist auch nur bei Schallplatten. Alle anderen Anschlüsse wie AUX oder CD funktionieren tadellos. Der Plattenspieler ist auf EQ Off gestellt.

Darum gehe ich mal davon aus, dass die Nadel DL-85 (Standard Nadel) beschädigt ist. Ich muss auch gestehen, dass ich damals vllt. die Nadel nicht so gepflegt habe wie ich es jetzt tuen würde...

Nun bin ich natürlich am Überlegen ob es wirklich an der Nadel liegt da ich zum wiederholten Male auch die Vermutung hatte das Skaling oder das Gewicht falsch eingestellt waren. Nach erneuter Überprüfung kann ich aber sagen, dass es daran nicht lag...

Also Suche ich eine Nadel die sich in dem System ganz gut machen würde. Hören tue ich von New Wave Retro über Post Rock, Metal, Rock, Punk Rock sowie auch Klassik viele unterschiedliche Genres. Ich hatte erst die Ortofon 2M Red und dann die Ortofon 2M Blue im Betracht. Ich würde bis 200€ ausgeben. Habt ihr vllt. noch Nadeln die vllt. sogar besser wären als die Ortofon und klanglich besser in das Bild passen würden?

Und last but not least was hat es mit der Kapazitätslast auf sich? Ich habe mal gelesen das mit ausgeschalteten EQ vom Denon DP-300F die Last bei 150 - 180 pF liegt. Was wichtig auch wieder ist für die Nadel dann.

Über Antworten würde ich mich freuen :-)

Vielen Dank euch allen und einen angenehmen Tag euch noch!

tinnitusede
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 28. Sep 2017, 16:43

Chraie (Beitrag #1) schrieb:

Der Plattenspieler ist auf EQ Off gestellt.

Hallo,

dann nutzt Du also den Phono-Pre des PMA 520AE,

Um diesen als Fehlerquelle auszuschließen, aktiviere mal den Phono-Pre des Plattenspielers und schließe ihn nun an einem AUX Eingang der Verstärkers an. Bei der Gelegenheit lässt sich auch feststellen, welcher dir klanglich besser gefällt.

Hans

doc_barni
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 28. Sep 2017, 16:45

Hallo,

vom Zustand deiner Nadel dürfte so ein Fehlerbild nicht stammen: Das hört sich in meinem Ohren mehr nach Kontaktschwierigkeiten an. Mal die Phonostecker tauschen, ob der Fehler " mitwandert" Dann mal allle erreichbaren Kontaktstellen sorgfältig reinigen. Glasfaserstift ist geeignet. Phonoeingang mit Cinchkabel ausstatten und Seele berühren: Brummt es beidseitig?

Hat deine Anlage länger unbenutzt gestanden?

freundliche Grüsse

Wolfgang

[Beitrag von doc_barni am 28. Sep 2017, 16:52 bearbeitet]

8erberg
Inventar

#4 erstellt: 28. Sep 2017, 16:57

Hallo,

ein Wechsel von der Dissen-Nadel mit 2,5 - 3 Pond Auflagekraft auf eine Hifi-Nadel wäre eh angebracht, und ein Versuch wäre es schon wert.

Es passt problemlos eine Thakker Epo E:

https://www.thakker....o-e-original/a-5798/

Da der Nadelträger 1:1 passt ist nur neues Auspendeln und neue Auflagkraft/Antiskatingeinstellung nötig (2 Pond).

Check auch mal das die Headshell richtig sitzt und die Kontakte sauber sind.

Peter

Chraie
Neuling

#5 erstellt: 29. Sep 2017, 02:20

Vielen Dank euch für die schnellen Antworten!

Ich habe als erstes den EQ auf ON gestellt und die Kabel in Aux gesteckt. Dabei ist mir aufgefallen, dass der Klang um einiges besser war wieso auch immer

Nach mehreren Hören war aber auch hier der Fehler wieder da. Nachdem ich dann ein wenig am rechten Cinch Kabel gedreht hatte fiel mir auf das die rechte Box wieder funktionierte und nicht nur leicht rauschte.

Ergo es scheinen wirklich die Kabel zu sein also brauche ich neue Kabel. Welche würdet ihr hier empfehlen am besten gleich ordentliche und wenn ja welche ? Da ja dies auch schon mit ein wenig technisches Know-How erledigt werden muss, werde ich dies dann denke von einem Fachmann machen lassen.

Nichts desto trotz werde ich mir morgen aber noch die Headshell richtig angucken und gucken ob die Kontakte richtig sitzen !

Ich wünsche euch schon mal ein angenehmes Wochenende und freue mich auf eure Antworten hier zu

[Beitrag von Chraie am 29. Sep 2017, 02:23 bearbeitet]

doc_barni
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 29. Sep 2017, 05:46

Hallo,

du bist wohl einen Schritt weiter:

Ergo es scheinen wirklich die Kabel zu sein also brauche ich neue Kabel.

Nun könnte tatsächlich ein Wackelkontakt ursächlich sein. Dann würde , falls der Stecker nicht zu öffnen ist, ein neues Kabel helfen. Vielleicht ist es aber auch die Buchse, in die du das Kabel steckst, würde etwas " Kontaktpflege" das Problem schon beheben.....

Jeden falls schön zu hören, das erste Erfolge wohl erreicht wurden.

freundliche Grüsse

Wolfgang

8erberg
Inventar

#7 erstellt: 29. Sep 2017, 06:36

Hallo,

selten sind es die Kabel, eher Verlötungen am Stecker. "Spiel" am Kabel ob es so ist. Bei Reinigungsarbeiten mit Kontakt 60, WD40 oder Ballistol unbedingt danach mit Kontakt WL ausspülen, da diese Reiniger Buntmetall angreifen und langfristig zerstören.

Wenn Du den im Plattenspieler eingebauten Phonopre nutzen möchtest dann reicht ein einfaches RCA ("Cinch")-Kabel, auch für 3,50 aus.

Der Phonovorverstärker im Plattenspieler ist besser als sein Ruf.

Peter

[Beitrag von 8erberg am 29. Sep 2017, 11:57 bearbeitet]

tinnitusede
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 29. Sep 2017, 11:19

Chraie (Beitrag #5) schrieb:

Ich habe als erstes den EQ auf ON gestellt und die Kabel in Aux gesteckt. Dabei ist mir aufgefallen, dass der Klang um einiges besser war wieso auch immer

ganz einfach,

der Pre des Drehers ist eben von sehr bescheidener Qualität. Alle neuen Dreher dieser Preisklasse die einen Pre bereits eingebaut haben, sind da nicht besser, da sie nach dem gleichen Strickmuster aufgebaut sind.

Hans

tinnitusede
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 29. Sep 2017, 11:29

ich glaub nicht, dass es an den Cinchbuchsen des Verstärkers liegt, das Kabel für rechts steckte ja in beiden Buchsen, -Phono-Eingang und AUX-Eingang-. Dass beide Buchsen einen Wackler haben, ist ziemlich ausgeschlossen.

Schön wäre es, wenn Du selbst neue Kabel anlöten könntest, ansonsten wird´s beim "Fachmann" nicht billig.

.JC.
Inventar

#10 erstellt: 29. Sep 2017, 11:30

Hi,

ähm, er hört jetzt über den Preamp vom Dreher.

Chraie (Beitrag #5) schrieb:

Ergo es scheinen wirklich die Kabel zu sein also brauche ich neue Kabel.

einfach ordentliche Chinch

Kabel, das ist Hochpegelseite und damit viel einfacher als bei Tonabnehmerkabel.

ich empfehle auch die EPO E

tinnitusede
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 29. Sep 2017, 11:47

.JC. (Beitrag #10) schrieb:

ähm, er hört jetzt über den Preamp vom Dreher.

oh Gott, ja,

aber beide Buchsen wurden getestet,

Chraie
Neuling

#12 erstellt: 29. Sep 2017, 15:55

Vielen vielen Dank für eure ganzen Antworten !

So, was werde ich jetzt tuen? Als erstes werde ich wieder den Plattenspieler auf EQ Off schalten und die Kabel zurück in den Phono Eingang stecken. Danach werde ich mir neue Kabel kaufen und entweder selbst die Kabel dran löten oder von einem "Fachmann" das erledigen lassen. Kennt ihr vielleicht gute Kabel mit geringer Kapazität die perfekt geeignet wären dafür ?

So und last but not least werde ich mir trotzdem eine neue Nadel kaufen um das System dann vollkommen abzurunden. Die EPO E könnte es werden oder ich gehe gleich zu einem Ortofon 2m Red oder Blue.

Ich entschuldige mich für die ganzen Fragen für mich selber ist das auch alles noch neu darum Frage ich soviel

Gibt es vielleicht neben dem Ortofon auch Nadeln die vielleicht 150 Euro kosten aber in einer höheren Liga spielen oder ist Ortofon preislich schon recht gut?

Nochmal vielen Dank euch und ein schönes Wochenende!

.JC.
Inventar

#13 erstellt: 29. Sep 2017, 17:00

Chraie (Beitrag #12) schrieb:

.. die Kabel zurück in den Phono Eingang stecken.

sind das die gleichen Kabel ? Foto `?

8erberg
Inventar

#14 erstellt: 29. Sep 2017, 17:18

Hallo,

das 2m red ist das Geld nicht wert, das Niveau liegt dann auf der Epo-E-Nadel vom Thakker an Deinem bisherigen System.
Wenn 2m dann "blue" was aber auch schon ein Schluck aus der Pulle ist...

Wenn Dir der im Plattenspieler verbaute Vorverstärker gefällt (m.E. das Beste an dem Dreher ist der wirklich ordentliche Phonopre) spricht nichts dagegen den zu nehmen, Du brauchst dann nur ein 08/15 RCA/"Cinch"-Kabel, da Du dann einen hohen LINE-Pegel hast.

Peter

[Beitrag von 8erberg am 29. Sep 2017, 17:21 bearbeitet]

.JC.
Inventar

#15 erstellt: 29. Sep 2017, 17:53

oder klassisch das

Ortofon 520 MKII

akem
Inventar

#16 erstellt: 29. Sep 2017, 18:52

Chraie (Beitrag #12) schrieb:

Gibt es vielleicht neben dem Ortofon auch Nadeln die vielleicht 150 Euro kosten aber in einer höheren Liga spielen oder ist Ortofon preislich schon recht gut?

Ortofon ist so ziemlich der Teurste von allen...
Spontan fällt mir unter "besser und billiger das Sumiko Pearl (nicht das Black Pearl) ein. In England zum Teil so ab 100€ zu haben... Ein Audio Technika AT440 ist dann schon deutlich besser bei ähnlichem Preis, wobei man die Tonalität der ATs durchaus mögen muß (die klingen ein wenig hell, aber da sind die meisten Ortofon MMs außer dem 2M Black auch nicht viel besser).

Gruß
Andreas

Marsilio
Inventar

#17 erstellt: 29. Sep 2017, 18:57

Etwas mehr Wärme bietet das Shure M97xE, preislich etwa ähnlich positioniert wie das Sumiko Pearl; auch die Güte der Nadel (scharfe Ellipse, gebondet) ist sehr ähnlich.

Ist auch Geschmacksache und kommt auf die restliche Kette an. An meiner per se schon etwas hell abgestimmten Wohnzimmeranlage beispielsweise spielen Ortofon-Systeme nicht so dolle, an meiner Musikzimmeranlage hingegen schon.

LG
Manuel

Chraie
Neuling

#18 erstellt: 06. Okt 2017, 00:52

Ich wollte mich nochmal bei euch bedanken für die rege Beteiligung und werde nun in nächster Zeit meinen Plattenspieler zu jemanden bringen der sich mit Kabeln gut auskennt da er selber für Hifi Studios baut ( War ein Tipp von guten Freund der seine Kabel bei Ihm immer machen lässt für sein Studio).

Des weiteren wird danach dann nach einer Nadel gesucht, hier waren ja einige schöne Vorschläge die ich mir zu Gute führen werde :-)

Sollte alles erledigt sein werde ich mich bei euch wieder melden. Dies wird aber vor Dezember nichts da ich erstmal eh bald im Urlaub bin

Danach geht es dann ans Werk und dann melde ich mich wieder. Nochmal vielen Dank an euch allen!

Ich wünsche euch schon mal ein angenehmes Wochenende und bis bald!

8erberg
Inventar

#19 erstellt: 06. Okt 2017, 06:09

Hallo,

alles über 10 Euro für Kabel ist rausgeworfene Kohle, vor allen Dingen wenn Du den LINE-Ausgang des Plattenspieler nutzt.

Es rennen zuviele Geldmacher in der Branche rum.

Peter