Torarm: Clearaudio Satisfy vs. Clarify

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thelivingyears
Stammgast
#1 erstellt: 05. Apr 2017, 16:23
Ich möchte meinen Clearaudio Concept gerne weiter aufrüsten und nach einem neuen Tonabnehmer (habe mir den Ortofon 2M Black gekauft) nun noch den Tonarm verbessern.

Mein Händler nimmt meinen jetzigen (Standard Modell => wohl Verify (mit Magnet)) gut in Zahlung ich zahle die Differenz.

Nun wollte ich zunächst den Satisfy verbauen lassen. Hier gibt es ja zwei Varianten: einmal mit Aluminium und einmal mit Carbon.
Ist der Carbon Tonarm den Aufpreis wert?

Und: Mein Händler meinte, wenn ich wirklich eine Verbesserung haben will, dann sollte ich auf jeden Fall den Clarify nehmen. Der Satisfy wäre kein so großer Sprung und den Aufwand fast nicht wert.

Hat jemand Erfahrungen mit dem Clarify gesammelt? Kann man den weiter empfehlen? Ist er besser als der Satisfy (Alu/Carbon)?

Danke für jede Einschätzung.
tomtiger
Administrator
#2 erstellt: 05. Apr 2017, 19:18
Hi,

nunja, da gibt es viele Philosophien, ich kenne niemandem, der im Alltag Unterschiede von Tonarmen hören kann, wenn sie passen und ordentlich justiert sind. Unter der Annahme, dass Clearaudio keinen grundsätzlich schlechten Arm verbaut, dürften da keine klanglichen Sprünge möglich sein.

LG Tom
thelivingyears
Stammgast
#3 erstellt: 05. Apr 2017, 19:27
Danke Dir für Deine Rückmeldung! Interessant! Ich bin, was das angeht, wirklich Laie und deshalb auf Eure Rückmeldungen angewiesen.

Dann bin ich da mehr oder weniger schief gewickelt. Ich meinte wirklich wo gelesen zu haben, dass in erster Linie der Tonarm sowie der Tonabnehmer letztlich für den Klang verantwortlich sind. Ich frage mich zwar immer noch, warum zwischen den Tonarmen hinsichtlich des Preises solche Unterschiede möglich sind, wenn sie alle gleich sind, aber dann ist das wohl eher Sammelleidenschaft als "Soundupgrade".

Also danke für die Rückmeldung!


[Beitrag von thelivingyears am 05. Apr 2017, 19:36 bearbeitet]
höanix
Inventar
#4 erstellt: 06. Apr 2017, 00:10
Wenn der Tonabnehmer an den Tonarm paßt (Compliance und so), und er gut justiert ist, warum etwas ändern?
Es sind zwar in kleinen Bereichen Verbesserungen möglich, aber ob man das hört?
Wenn alles läuft und es sich gut anhört (hast du in einem anderen Thread gesagt) würde ich da nichts ändern.
Die möglichen Verbesserungen liegen in keinem Verhältnis zu den anfallenden Kosten.

LG
tomtiger
Administrator
#5 erstellt: 06. Apr 2017, 10:22
Hi,


thelivingyears (Beitrag #3) schrieb:
sowie der Tonabnehmer letztlich für den Klang verantwortlich sind.


der Tonabnehmer macht es. Und welche Unterschiede da möglich sind, sieht man z.B. hier wo man sich bemüht hat, Tonabnehmer zwischen 300 und 6.000 Euro vergleichbar zu machen (dieser Vergleich ist durchaus nicht kritikfrei, aber mal ein guter Ansatz).



Ich frage mich zwar immer noch, warum zwischen den Tonarmen hinsichtlich des Preises solche Unterschiede möglich sind, wenn sie alle gleich sind, aber dann ist das wohl eher Sammelleidenschaft als "Soundupgrade".


Ein billiger digitaler Armbandwecker aus China für 5 Euro zeigt die Uhrzeit genau so genau an, wie eine 10.000 Euro mechanische Armbanduhr die in Handarbeit in der Schweiz hergestellt wurde.

Bei Hifi ist das nicht viel anders, man bezahlt eben exponentiell viel mehr für bestimmte Dinge, feinmechanische Präzisionsarbeit aus Europa, per Hand gefertigt, ist eben extrem teurer als automatisierte chinesische Serienfertigung.

Niemand erwartet ernsthaft, dass die teure schweizer Uhr die Zeit genauer anzeigt als der Billigwecker aus China. Im Hifi (und wenigen anderen Bereichen) Bereich hat sich halt irgendwie manifestiert, dass Mehrpreis auch Mehrklang bedeutet, das ist aber in der Realität eher sehr selten nachweisbar.


Man kann auch große Freude und einen Riesenspaß an diesen Hifi Pretiosen haben, auch wenn der wahrnehmbare Unterschied nicht vorhanden oder nur extrem klein ist.


Es gibt aber eben auch viele Hifi Enthusiasten, die hier auf Klangunterschiede schwören, auch wenn diese in einem seriösen Vergleich bislang nicht nachgewiesen wurden (was nicht zwangsweise bedeutet, dass sie nicht existieren).

LG Tom
8erberg
Inventar
#6 erstellt: 06. Apr 2017, 12:33
Hallo,

na ja, was dort alles zusammengeschwört und erzählt wird...

Von klingenden Kabeln bis zu glücklichmachenden Aufklebern gibt es in der merkwürdigen Welt des Hifi-Wahnsinns viel Kohle auszugeben...

Wer meint es müsste sein ... wir leben in einem freien Land.

Peter
akem
Inventar
#7 erstellt: 06. Apr 2017, 14:45
Es gibt schon qualitative Unterschiede zwischen Tonarmen. Allerdings sieht man denen das nicht unbedingt an und die kommen auch nicht unbedingt zum Tragen. Ein Tonarm kann mit einem Tonabnehmer A hervorragende Ergebnisse liefern und Tonabnehmer B nervös und verzerrt klingen lassen. Beim nächsten Tonarm klingt dann der TA A vielleicht langweilig und der TA B genau richtig. Es gilt also, eine passende Kombination zu finden...
Daneben kann es natürlich auch objektivierbare Unterschiede geben wie zum Beispiel die Leichtgängigkeit der Lager, Einstelloptionen, Komfort (was nicht zuletzt auch die Einstellbarkeit betrifft) etc. Da kann man nahezu beliebigen Aufwand betreiben, den sich der Hersteller aber dann auch bezahlen läßt...

Gruß
Andreas
thelivingyears
Stammgast
#8 erstellt: 06. Apr 2017, 17:49
​Danke Euch nochmals für Eure Rückmeldungen und Einschätzungen. Ich habe mich jetzt gegen den Clarify und für den Satisfy Kardan Carbon entschieden.

Dass es grundsätzlich immer wieder besseres gibt (so wohl den Unify) und dass man dennoch keine zu großen Sprünge erwarten darf, ist mir bewusst. Jetzt betrachte ich das ganze Unterfangen mal als abgeschlossen. In der Zukunft geht es erst mal ums Musikhören.
Hörbert
Inventar
#9 erstellt: 06. Apr 2017, 20:38
Hallo!

Klangliche Unterschiede zwischen Tonarmen sind eine fragwürdige Sache, da man einen Tonarm nicht isoliert betrachten kann sondern nur in Verbindung mit dazu passenden Abtastern.

Ob ein Tonarm nun technisch besser ist als ein anderer lässt sich hingegen recht einfach feststellen. Dazu braucht man lediglich eine stark verwellte Schallplatte und einen, -respektive zwei-, optimal zum Tonarm passende Abtaster (Eff. bewegte Masse versus Compliance ist hier das Stichwort).

Der Tonarm der als letzter bei den Plattenverwellungen aussteigt ist schlicht und ergreifend der technisch bessere, gute Dienste bei so einem Test leistet im übrigen eine simple Stoppuhr.

MFG Günther
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