Anfängerfrage für ein Tonabnehmersystem

dertelekomiker (Beitrag #51) schrieb:

Fräsen am System braucht man da ohnehin nichts. Wenn eine Codierung vorhanden sein sollte, dann ist das eine kleine Nase im Kunststoff vom Nadelträger, die man mit eine sehr scharfen Klinge quasi "entgraten" kann.

Stimmt.
Allerdings hat mir mein Händler eine Nadel zum Testen mitgegeben. Da ist es unschön, wenn man am Nadelträger herumschnitzt.
Vorteil: Nach dem Fräsen passt alles.

Hallo,

oft genug wurde mit Gewalt das System abgebaut, ich weiß nicht wieviele ULM-Bodies ich wieder angeklebt habe...

Peter

Hallo zusammen, ich habe mal mehrere Fotos gemacht, sind jetzt nicht so toll doch ich hoffe das sie ausreichend sind.
Ich würde mich sehr freuen wenn ihr mir mit dem Nadelkauf, passend zum Body, weiterhelfen könnt, auf dem Body steht Ulm 40 S.















Gruß Joachim

Jo: Das sieht mir verdächtig nach einem "Ersatzsystem" aus - zusammengeklebt aus einer ULM40S-Generatorkapsel und dem Montagerahmen für eins der Stumpfnasensysteme (denn es fehlt die kleine Aussparung für den Nupsi der Spitznasen-Originalnadeln). Wobei's ein bisschen danach aussieht, als sei die Kapsel etwas nach unten geneigt eingeklebt - lässt sich aber aus schräger Perspektive nur schwer beurteilen (eine direkte Seitenansicht wär günstiger...).

Scheint jedenfalls eine selten blöde Kombination, denn so könnt's gut sein, dass Du von den optimal passenden Originalnadeln DN140S, DN145S und DN145E (wovon Du allerdings erstere meiden solltest, es sei denn Du wolltest absichtlich eine Nadel für 2,5 statt 1,5 g Auflagekraft...) tätsächlich erst den Nupsi amputieren müsstest - es sei denn die Generatorkapsel wär gleich so schräg eingeklebt, dass der Nupsi dennoch Platz fände, was aber wiederum in anderer Hinsicht ungünstig wär...

Ehrlich gesagt, ich denk für dieses "Custom-System" würd ich an Deiner Stelle einfach wieder 'ne universelle Nachbaunadel in elliptischer Version nehmen. Damit wären in dem Fall wohl am wenigsten Probleme zu erwarten.

Grüße aus München!

Manfred / lini

Vielen Dank für die Info, da es sich wohl um eine Bastellösung handelt, möchte ich ungern noch mehr in den Plattenspieler investieren als er Wert ist.
Ich werde den Plattenspieler wieder verkaufen und mich nach einem Dreher mit abnehmbaren Headshell umsehen. Dann habe ich auch eine größere Auswahl an Tonabnehmer. Optisch gefallen mir die geschwungenen Tonarme auch besser.
Dann möchte ich mich noch bei allen bedanken, die sich hier gemeldet haben.
MfG Joachim

Moin,

da spricht nichts dagegen aber auch nichts dafür. Man kann den kleinen Mangel beseitigen oder einen neuen kaufen und dann wieder so ein kleines Problem finden.

Unten in der Signatur stehen übrigens ein Technics und ein Dual.

VG

Andreas

Wie kann ich denn das mit der Bastellösung beseitigen ? Ich bräuchte doch ein neues Tonabnehmersystem mit Nadel, dass finde ich leider nicht.
Oder hättest du eine Quelle ?
Gruß Joachim

Dual-Board...

Joachim: Serienmäßig vorgesehen ist eine Montagemöglichkeit für normale Halbzoll-Systeme über den entsprechenden Adaptersatz. Jene Adaptersätze wurden allerdings irgendwann arg rar und auch recht teuer - und mittlerweile gibt's zwar Ersatz in Form von Nachbauten (z.B. von Dualfred), aber auch nicht eben spottbillig und auch nicht wirklich hübscher als die recht hässliche Originallösung. Visuell ansprechender und praktischer wär also stattdessen ein Umbau des Tonarms auf ein Rohr mit Anschluss für ein Halbzollheadshell, also quasi eine Umrüstung des Arms auf die dritte ULM-Generation. Auch da könnte Dir Dualfred weiterhelfen. Fraglich nur, ob man die nötige Kohle und Arbeit für einen 528er mit versauter Haube wirklich investieren will... Womöglich wär's also in der Tat klüger, Du verkauftest den 528er weiter und besorgtest Dir stattdessen einen anderen Spieler, der Deinen Bedürfnissen und Vorlieben von Haus aus mehr entgegenkommt...

Grüße aus München!

Manfred / lini

Guten Morgen Manfred, ich habe beschlossen den Dual zu verkaufen. Dieses ganze mit umbauen lohnt sich für mich nicht, hier im Forum bietet jemand
einen Technics an. Dem Kollegen habe ich eine PM geschrieben und warte noch auf eine Antwort.
Vielleicht können wir uns preislich einigen, ich gehe mal davon aus, dass der Dreher noch technisch und optisch in einem guten Zustand ist.
Ich möchte mich nochmals bei Dir, für deine Bemühungen bedanken.
Mit freundlichen Grüßen
Joachim

Guten Morgen, kleiner Zwischenstand. Der Dual stand nur 8 Std. in den Kleinanzeigen, da war er schon verkauft.
Bekomme jetzt den Technics hier aus dem Forum, bin mir noch nicht Sicher welches Tonabnehmersystem ich verbauen soll.
Aktuell ist ein Ortofon OM10 drunter, ich könnte mit einem OM 20 das ganze Aufwerten. Möglich wäre auch noch das ich mich für ein Ortofon 2 M Red
entscheide, da mir die Erfahrung fehlt weiß ich natürlich nicht welches besser Klingt. Habt ihr vielleicht noch einen anderen Vorschlag für mich ?
Das ganze sollte so ca. bis 150 € kosten, günstiger wäre auch nicht schlecht.

Gruß
Joachim

Hallo!

Das Ortofon 2 M Red ist das gleiche Abtastsystem wie das OM-10 nur das Design und logischerweise das Korpusgewicht sind anders, Generator und Nadel sind gleich wobei der Generator einige maginale Unterschiede aufzuweisen hat die aber für HiFi-Anwendungen gar nicht wirklich ins Gewicht fallen.

Hier würde ich gleich das OM-System belassen und dafür zu einer NADEL-30 oder -40 greifen.

MFG Günther

Moin,

der Spieler ist von mir. Wir sind uns einig geworden. Das OM 10 bekommt Joachim als Dreingabe dazu.
http://www.hifi-foru...m_id=264&thread=1748

Der verbaute, OM Generator ist kein neueres OM Super sondern die alte Version ohne "S".
Das ist kein Nachteil, im Gegenteil. Der ältere Generator ohne "Super" eignet sich besser bei Verstärkern mit höherer Eingangskapazität, da ein Bereich von 100-500pF angegeben ist.
Die nuerern OM Super oder auch 2m red sind da etwas restriktiver.
Der Spieler hat übrigens etwa 85pF insgesamt (intern + Cinchkabel).
An welchen Verstärker sol der Spieler angeschlossen werden?

Ich bemühe nochmal den obigen Link aus Beitrag #35
http://www.dual-boar...ID=188827#post188827
OM 10 und OM 20 sind auch dabei. Man sieht, dass die Nadel 20 filigraner ist und deutlich weniger Masse mit sich bringt. Das hört man.
Nadel 30 kenne ich nicht. Man liest, dass der Unterschied zur Nadel 20 nicht so groß sein soll, dass es sich lohne. Nadel 40 kostet schon einiges. Ich würde die 20er nehmen. Da die verbaute Nadel 10 noch nicht verschlissen ist, hat man auch einen direkten Vergleich.

Viel Spaß mit dem Spieler.
(Allerdings kann ich bei MH => DO nicht verstehen, warum Du einen Versand riskieren möchtest. Ohne Not würde ich nie einen Versand riskieren.)

VG

Andreas

Hi,

ad-mh (Beitrag #64) schrieb:

Moin, der Spieler ist von mir. .... Allerdings kann ich bei MH => DO nicht verstehen, warum Du einen Versand riskieren möchtest.

Glück gehabt
...
Ich auch nicht, denn wenn Joachim den Dreher abholt und der bei dir angeschlossen da steht,
dann kann er nämlich bei dir den Unterschied eines billigen Ta zu einem guten TA hören.

Und wer diesen Unterschied mal gehört hat, der will (höchstwahrscheinlich) keine minderen Nadeln mehr hören.

ad-mh (Beitrag#64) schrieb:

An welchen Verstärker sol der Spieler angeschlossen werden?

Ich habe einen Beringer PP400 Phono-Vorverstärker, der an einem AVR Denon X1200 angeschlossen ist.
Ich werde mir wohl erstmal die OM 20 Nadel kaufen. als Zweitsystem möchte ich dann später mal ein Ortofon 2M Blue probieren.

.JC. (Beitrag#65) schrieb:
Glück gehabt
...

Ich auch nicht, denn wenn Joachim den Dreher abholt und der bei dir angeschlossen da steht, dann kann er nämlich bei dir den Unterschied eines billigen Ta zu einem guten TA hören.

Ich habe schon mal den Unterschied von verschiedenen Tonabnehmern gehört, ist aber schon eine Ewigkeit her. (Bin auch nicht mehr der Jüngste )



Gruß Joachim

Hi,

/OMEGA/ (Beitrag #66) schrieb:

Ich werde mir wohl erstmal die OM 20 Nadel kaufen. als Zweitsystem möchte ich dann später mal ein Ortofon 2M Blue probieren.

das ist die gleiche Nadel, also uninteressant
eine OM 40 wäre gut

Okay ,wenn das die gleiche Nadel ist dann werde ich nach einer anderen Suchen. Das mit dem Zweitsystem ist mir noch nicht ganz so dringend.
Ich möchte für den Anfang erstmal alles in Ruhe testen und Spaß haben mit dem neuen Dreher.

Gruß
Joachim

Richtig.

OM20 also Nadel 20 und 2m Blue sind gleich.

Nadelschliffe:
OM 10 = 2m Red
OM 20 = 2m Blue
OM 30 = 2m Bronze
OM 40 und 2m Black sind nicht gleich aber beide gut

Ich würde die Nadel 20 nehmen. Da passt bei den ohnehin teuren Ortofon Systemen das PL Verhältnis noch am besten.
https://www.thakker....-20-original/a-5910/

Ein komplettes 2m Blue kostet bei gleichem Nadelschliff 50 EUR mehr.
https://www.thakker....-20-original/a-5910/

Ein anderes System kann jederzeit mit einem zweiten, preiswerten Headshell montiert werden.
Der Laden ist bei Dir in der Nähe. Man ist zwar dort nicht auf Ladenkundschaft eingestellt. Nach einem vorherigen Anruf ist man aber sehr hilfsbereit.
https://www.thakker....10-headshell/a-8298/

Dann braucht man noch eine Technics Einstellhilfe für kleines Geld und man kann das Zweitsystem montieren.
Links Dual, rechts Technics.




VG

Andreas

Guten Morgen
Wie schon erwähnt werde ich mir die OM 20 kaufen, um einen direkten Vergleich zu haben hole ich mir dann später ein Zweitsystem.
Andreas kannst du mir auch noch sagen, wo ich eine Einstellhilfe bekomme ? Google findet nichts.

Gruß
Joachim

Hallo!

Zur Not tut es auch eine Schablone von hier:

http://vono.ch/akustik/ersteHilfe/plattenspieler/

MFG Günther

Danke für den Link Günther.

MfG Joachim

Das weiße Dingens kriegst Du in der Bucht für ca. 5€. Hat den Charme, daß damit für die SME-kompatiblen Headshells die Einstellung in Sekundenschnelle gelingt. Allerdings ist die auf einen Abstand von 52mm zwischen SME-Stecker und Nadel "geeicht" was für Technics korrekt ist (deswegen ist das auch Technics-Zubehör - in der Bucht daher nach "Technics Überhanglehre" suchen). Andere Hersteller hatten da auch mal leicht abweichende Masse wie z.B. 49mm oder so.

Gruß
Andreas

Moin,

so funktioniert das. Bei Technics brauchst Du keine Pappschablone. Die Überhanglehre reicht. Genausogut kann man eine Schieblehre verwenden, auf 52mm einstellen und dann das System parallel zum HS ausrichten.

http://www.hifi-forum.de/bild/technics-uberhanglehre_144709.html

Der Laden hier hat für Technics so ziemlich alles im Programm:
http://www.4-dj.de/s...%83%C5%B8-p-302.html

Ich habe meine hier gekauft und direkt 4 Stück bestellt. Die Systeme stehen in der Lehre im Schrank. Die Lehre dient damit gleichzeitig als Ständer.
http://www.ebay.de/i...9:g:KaIAAOSwgZ1XwEPA

VG

Andreas

Danke euch beiden Andreas .

Gruß
Joachim

ad-mh (Beitrag #74) schrieb:

Ich habe meine hier gekauft und direkt 4 Stück bestellt. Die Systeme stehen in der Lehre im Schrank. Die Lehre dient damit gleichzeitig als Ständer. http://www.ebay.de/i...9:g:KaIAAOSwgZ1XwEPA

Ich empfehle dem TE, sich erst mal nur eine zu kaufen.
Kann nämlich ins Geld gehen, wenn man die Dinger dann alle bestücken will...



Aber nett aussehen tut es dann schon.

Parrot

Danke für das schöne Foto Parrot, gefällt mir.
Ich werde erstmal mit eine starten, mal schauen was noch alles kommt.

Gruß
Joachim

Hi,

mit der original Technics Headshell braucht man selbst die nicht.
Nadel exakt senkrecht zu Vorderkante Hs = 52 mm

Hallo,

@JC: das hast du anderswo schon so falsch postuliert, dann müsste das Technics Headshell vom Gummiring bis zur Vorderkante 52mm sein, das ist es aber nicht, es misst knapp 54mm. Wenn dem jemals so gewesen wäre, meinst Du nicht man hätte sich bei Technics die Überhanglehre eingespart?

Gruß Thomas

Hallo volvo, Du hast recht.

ad-mh (Beitrag #64) schrieb:

OM 10 und OM 20 sind auch dabei. Man sieht, dass die Nadel 20 filigraner ist und deutlich weniger Masse mit sich bringt. Das hört man. Nadel 30 kenne ich nicht. Man liest, dass der Unterschied zur Nadel 20 nicht so groß sein soll, dass es sich lohne.

Nochmal zum Vergleich:

OM Nadel 10:


2M Blue (Diamant identisch mit OM Nadel 20):


OM Nadel 30:


Tatsächlich lässt sich optisch aus dieser Perspektive kein echter Unterschied zwischen der elliptischen Nadel und der Fineline-Nadel ausmachen. Beides schön polierte Stäbchen. Klanglich... tue ich mich überhaupt schwer. Sobald ich nicht weiß, welcher Tonabnehmer spielt, wird die Luft dünn!

Laufzeit der 30er-Nadel sollte länger sein. Laut Datenblatt ist die effektive Masse der Nadel 30 mit 0,3mg geringer als die 0,4mg der Nadel 20, was der Qualität der Abtastung zugute kommen sollte.

Parrot

Hallo zusammen
Heute ist der Schallplattenspieler per Versand, bei mir angekommen. Die Verpackung war sehr ordentlich, alle wichtigen Teile waren einzeln verpackt.
Der Zusammenbau ging recht schnell, dann kam die spannende Frage ob auch alles Funktioniert. Und ja, alles funktionierte.
Die erst Lauschung war schon mal super, verglichen mit der Nachbaunadel die auf dem Dual verbaut war war der Klang schon besser.
Ich werde wie bereits oben erwähnt, die OM10 gegen eine OM20 Tauschen, oder ich nehme gleich das System Ortofon Stylus 2m Blue.
Desweiteren möchte ich zusätzlich ein Zweitsystem, dass sollte so ca. 150€ nicht übersteigen. Wie währe es den mit Grado Prestige Blue1 ?
Vielleicht kann mir jemand noch eine andere Alternative empfehlen.
Bedanken möchte ich mich bei allen die sich hier gemeldet haben, und natürlich bei Andreas von dem der Player ja kommt.

Gruß
Joachim


Technics SL-D303

/OMEGA/ (Beitrag #82) schrieb:

... Ich werde wie bereits oben erwähnt, die OM10 gegen eine OM20 Tauschen, oder ich nehme gleich das System Ortofon Stylus 2m Blue. Desweiteren möchte ich zusätzlich ein Zweitsystem, dass sollte so ca. 150€ nicht übersteigen. Wie währe es den mit Grado Prestige Blue1 ? Vielleicht kann mir jemand noch eine andere Alternative empfehlen. ...

ich würde statt Nadel20 oder 2mBlue und zusätzlich ein Grado direkt zur nadel 40 greifen, dann hast du eh keine lust mehr auf ein zweitsystem
... und die nadel 40 sollte zudem eine deutlich höhere laufzeit als die 20er haben ... etwa doppelt so lang ... was den höheren anschaffungspreis sehr stark relativiert

Ich würde auch das Budget für zwei bescheidene Systeme zusammenlegen und ein ordentliches System kaufen. So viel teurer muß das gar nicht sein. Mein Vorschlag:
Denon DL110: feinere Ellipse als die Ortoföner und damit bessere Auflösung und weniger Abtastverzerrungen
Wenn unbedingt noch ein Zweitsystem für's Grobe sein muß vielleicht ein Excel QD700C?? https://www.thakker....-tonabnehmer/a-5010/

Gruß
Andreas

Das kann ich bestätigen - mit der 40er-Nadel wird das alten OM-System zu einer echten Hausnummer. 2 M Blue loht sich nicht, für bedeutend weniger Geld bekommt man das OM-20, das die genau gleiche Nadel hat. Aber nochmals: Im Vergleich zum OM-40 sieht auch das 2M Blue relativ alt aus (ich besitze beide Systeme, schreibe das daher aus eigener Erfahrung).

LG
Manuel

Danke bisher für eure Tipps, dass Denon DL110 System ist vom Preis her interessant. Wenn es nicht zu schwer für den Tonarm ist, dann wäre das schon mal auf meiner Liste.

Gruß
Joachim

Moin,

ich bin sehr froh, dass der Spieler ohne Transportschaden angekommen ist.
Bei der Verpackung hatte ich mir auch Mühe gegeben.

Bei einem Hermes L Paket lässt sich allerhand Polstermaterial verwenden. Ich habe keine Luftpolsterfolie mehr.

Die Entscheidung zur Nadel 40 ist gut. Die Kosten relativieren sich über die Laufzeit aber das habe ich schon per PN geschrieben.
Oft empfohlen werden Excel 700c (60 EUR - kenne ich nicht) und JVC Z4S (habe ich auch).
Ich würde einmal richtig investieren. Ansonsten sammeln sich mehrere mittelmäßige Systeme an. Letzteres kommt teurer.

Viel Spaß mit dem Spieler.

Andreas

Den Beitrag mit der 40 Om Nadel hatte ich zu Schnell gelöscht, war mir doch nicht Sicher. Ist halt heute alles ein bisschen Aufregend. Ich muss erst mal die Ruhe finden und dann Entscheiden. Bin erst mal mehr als Happy über den neuen Schallplattenspieler. Ist ja auch schon 30 Jahre her, das ich einen hatte.
Meiner Frau gefällt das übrigens auch.

Gruß
Joachim

/OMEGA/ (Beitrag #88) schrieb:

.... Ich muss erst mal die Ruhe finden und dann Entscheiden...

Sehr gute Idee

Absolut.

Die OM40 Nadel ist aber die richtige Entscheidung.
Man kann von DO wunderbar nach BOT fahren und vor Ort abholen.
Ein Anruf und alles liegt zur Abholung bereit.

Hier die Links zu den preiswerteren Systemen:
https://www.thakker....-tonabnehmer/a-5010/
https://www.thakker....-tonabnehmer/a-5040/

VG

Andreas

ad-mh (Beitrag #90) schrieb:

Absolut. Die OM40 Nadel ist aber die richtige Entscheidung. ...

und genau das wird er auch merken, wenn er mal in Ruhe drüber nachdenkt

Guten Abend
Ich möchte mich dann auch nochmal melden. Ich habe mich erst mal für ein neues "Einsteiger" - Tonabnehmersystem entschieden.
Da ich noch viele andere Dinge auf meiner Einkaufsliste hatte (habe), sollte es erst mal eine preiswerte Lösung geben.
Ich habe das JVC DT Z-4S Tonabnehmersystem gekauft,






im direkten Vergleich zum Ortofon OM 10, ist das JVC im Klang für mich um einiges besser. Der Hochton ist feiner und auch detaillierter.
Im Tiefton klingt es sehr angenehm . Die Stimmen sind sehr sauber und Klar. (So mein persönliches Empfinden)
Das JVC hat einen empfohlenen Auflagedruck von 1,75 +/- 0,25 gr. Die Nadel ist eine 0,6 mil konische Diamantspitze. Eingestellt habe ich 1,75 gr. Auflagedruck.
Falls jemand das JVC System kennt oder auch schon hatte, wäre ich für die gemachten Erfahrungen interessiert. Das es bessere gibt bin ich mir durchaus
bewusst, in naher Zukunft werde ich auf jeden Fall mal ein besseres ausprobieren. Zur Zeit bin ich sehr Zufrieden mit dem Ding.

Gruß
Joachim

Moin,

viel Spaß damit und danke für die erste Rückmeldung bevor das Einspielen abgeschlossen ist. Da tut sich noch etwas.

"Fahre" den Auflagedruck erst einmal im oberen Bereich bei 20mN (2,0g) und nimm sie später wieder etwas zurück.

VG

Andreas

Ok, kann ich ja mal machen.

Hallo @ all
Da ich keinen neuen Thread aufmachen möchte, stelle ich meine Frage dann mal hier.
Warum gibt es die Stroboskopeinstellung 50 Hz und 60 Hz am Plattenspieler und was ist der Unterschied zwischen den beiden.
An meinem Player "steht" der Plattenteller bei 50 Hz, so die Einstellung.

Gruß
Joachim

Weil in USA die Netzfrequenz 60 Hz ist.

Okay, danke

Gruß
Joachim

Genau genommen ist die 60 Hz Netzfrequenz in Nordamerika, Mittelamerika und der Nordhälfte von Südamerika.
Aber die einfachste Erklärung ist das die Japaner als Hersteller in ihrem eigenen Land teilweise 50 und teilweise 60 Hz Netzfrequenz haben.

LG Jörg