Dual 505 behalten?

Moin,

um welches Modell des 505 geht es?
Das Modell wurde/wird eine Ewigkeit gebaut.

http://www.hifi-stud..._CS505-2/CS505-2.htm
http://www.hifi-regl...a5o9ECFUITGwodQS4MRw

Das könnte ein abgebrannter Knallfrosch sein. Das muss demnach kein großes Problem sein.
Hier im ersten Beitrag siehst Du einen solchen, meist erneuerungsbedürftigen Kondensator.
http://www.hifi-foru...m_id=26&thread=22561

Ob sich das Lohnt?
Ja.
Der avisierte Project wäre ein Rückschritt.

VG

Andreas

Ich würde da auch eher nicht auf den Riemen tippen. Der "Knallfrosch" ist ein Entstörkondensator, der Spannungsspitzen beim Schalten induktiver Lasten (=Motor) unterdrückt und damit Knacksen in den Lautsprechern verhindert. Wenn der nach einigen Jahrzehnten "hochgeht", knallt und stinkt es - daher der Beiname Knallfrosch... Dann ist es je nach Bauart und genauer Position des Knallfroschs aber meistens so, daß der Motor permanent läuft.
Der Geruch könnte auch vom Motor selbst stammen: wenn die Schmierung nachläßt kann es zu erhöhter Reibung kommen die den Geruch verursacht. Deswegen würde ich dem Dual erstmal einen Service gönnen. Kann man selber machen, ist keine Raketentechnik... Wichtig ist, daß man die richtigen Schmierstoffe verwendet (siehe Servicemanual...). Es gibt harzende Öle, die nach einigen Wochen das Gegenteil von Schmieren machen (vielleicht hat der Vorbesitzer ja schon mal sowas reingekippt??). Ein solches "Öl" wäre zum Beispiel das, was oft im Supermarkt als "Nähmschinenöl" verhökert wird - Finger weg...

Zum 2M Red: das ist auch nur ein OM10 in modernerem Kleid und zu deutlich höherem Preis. Also technisch gesehen nix anderes als das, was aller Wahrscheinlichkeit nach eh schon dran ist... Wenn Du Dich klanglich verbessern willst dann entweder eine bessere Nadel für das verbaute System oder ganz was anderes (bei Ortofon zahlst Du halt den guten Namen, bei Audio Technika z.B. kriegst Du mehr für's Geld, allerdings sind die auch empfindlicher bezüglich der Abschlußkapazität im Verstärkereingang, die leider nur selten angegeben wird).

Gruß
Andreas

Erst mal danke euch beiden.

Zur Bezeichnung, da steht nur 505 drauf, also eventuell die erste Reihe? Ich hab auch leider keine Papiere dazu.

Ich werde das Gerät mal beim Fachmann abgeben und checken lassen.

Das System was drauf ist ist auch schon uralt, da soll definitiv was neues drauf, ich guck mir da noch mal paar Sachen an.

Wieso Fachmann? Im Hifi-Handel mußt Du suchen, um einen Fachmann zu finden und andererseits ist da nichts dran, was man nicht selber machen könnte (außer man hat zwei linke Hände mit je 5 Daumen...). Wo kommst Du denn her? Vielleicht findet sich in Deiner Nähe ein freundlicher Forianer, der Dir das machen kann.

Zum System: entweder einfach ne neue Nadel dranstecken oder eben was ganz anderes. Die Generatoren der Tonabnehmer gehen höchst selten kaputt und Verschleißteile gibt's da drin auch keine.

Gruß
Andreas

Moin

Stell doch mal Bilder vom Dreher und dem Tonabnehmer ein.
Dann kann man mehr dazu sagen, ob neue Nadel oder neuer Tonabnehmer.

LG

Das System was drauf ist ist auch schon uralt, da soll definitiv was neues drauf

A priori etwas neues kaufen, nur weil das Alte einfach nur alt ist, spiegelt schon die Einstellung der Wegwerfgesellschaft wieder .

Den Plattenspieler (Platine) aus seiner Zarge zu heben ist mit wenigen Handgriffen erledigt. Die foreninterne Suchmaschine bietet hier reichlich Hilfestellung.

Der Austausch des Entstörkondensators (Knallfrosch) ist auch keine Doktorarbeit und kostet um € 0,20

Also nimm einmal deinen-ganzen-Mut zusammen und pack´s an!

Fotos vom Patienten sehen wir hier natürlich immer sehr gerne!

Hallo,

wenns der 505 ist: http://dual.pytalhost.eu/505/
ist das standardmässig ein TKS 237.
Das System wurde von AT für Dual gefertigt, Ersatznadeln gibt es noch.

Andere Systeme müssen die TKS-Systemaufnahme haben, Halb-Zoll-Adapter gibt es auf dem Markt nur für teuer Geld.

Serviceanleitung http://dual.pytalhost.eu/505-1s/ ist bis auf Kleinigkeiten baugleich.

Peter

Ich, geborener Linkshänder (beidseits), komme aus Hagen, NRW.

Hier mal 2 Bilder.



Ich wäre froh wenn ich das alles selber schaffen würde, aber ich hab ja auch noch das Problem mit dem Cinch Kabel.

Da passen Halbzollsysteme wie die oben genannten Ortofon OM oder 2M eh nicht...

Gruß
Andreas

Richtig.
Es sollten allerdings Original- und Nachbaunadeln für
Dual DMS 220, DMS 236, TKS 236, DMS 237, TKS 237, DMS 238, DMS 240 E, DMS 242 E
passen.

Das wird leider eng. Bis vor Kurzem war die DMS 240 E noch original NOS erhältlich. Die beste, DN 242 ist schon lang nicht mehr zu bekommen.
https://www.thakker.eu/tonnadeln/?aoff=18&ItemSorting=1

Vielleicht gibt es noch einen anderen Versender. Eine DMS 240 sollte es schon sein. Ansonsten kann man direkt eine Nachbaunadel nehmen.
Nachbaunadeln gibt es reichlich.

Es gibt noch einen Händler, der neue, DN 242 als Bulkware verkauft. Eine Verlinkung hier im Forum ist unerwünscht. Ob die Systeme wirklich original sind, ist nicht bestätigt.

Viel Glück.

VG

Andreas

Was ist bitte Bulkware und warum ist ein Link hier nicht "erwünscht"?

OK, heißt also, sollte meine Nadel den Geist aufgeben wird es schon kritisch...Hmm
Noch funktioniert sie ja, das ist ja auch nicht mein Hauptproblem.

Moin,

je nach Anspruch sind Nachbaunadeln durchaus brauchbar.

@compu-doc
PM

Soweit Du es aus Hagen bis nach Mülheim fahren würdest, tausche ich Dir die Knallfrösche (Materialkosten) und sehe den Spieler mal durch.
Putzen musst Du den Dual allerdings selbst.

VG

Andreas

Putzen geht auch mit links^^
Ich komm vllt drauf zurück, eventuell hab ich schon jemanden in direkter Nähe der sich den mal angucken kann, ansonsten würde ich dich noch mal anschreiben.

Compu-Doc (Beitrag #12) schrieb:

Was ist bitte Bulkware und warum ist ein Link hier nicht "erwünscht"?

Bulkware sind in dem Fall nicht einzeln verpackte, ausgezeichnete und mit Dual-Systemträger ausgestatte Systeme.

Dual-Doktor hatte diese: http://www.dual-dokt...dms-242--dms240.html

Warum der Link hier nicht erwünscht ist möge die Moderation entscheiden.

Peter

Hallo, ich noch mal

Ich grübel die ganze Zeit ob ich wirklich Geld in den Plattenspieler stecken soll wenn ich nicht mal das System erneuern kann weil es mit dem Tonarm nicht passt.
Ich hab bei Dual noch ein wenig gestöbert und in meiner Preisklasse diesen gefunden:

http://www.dual-plattenspieler.eu/de/produkte/dual-cs-440/

Großer Rückschritt? Eventuell akzeptabler Rückschritt wegen Aufrüstmöglichkeit?

Also wenn eine Produktbeschreibung schon mit den Worten Einfache Materialwahl beginnt, würde ich ganz schnell reiß aus nehmen.

Der DUAL 505 ist ein solider Spieler,also warum nicht revidieren.......lassen?

Weisz (Beitrag #17) schrieb:

http://www.dual-plattenspieler.eu/de/produkte/dual-cs-440/ Großer Rückschritt? Eventuell akzeptabler Rückschritt wegen Aufrüstmöglichkeit?

Vergiß es - da gibt es keine Aufrüstmöglichkeit weil Auflagekraft und Antiskating nicht veränderbar sind!
Auch ansonsten ist der mindestens eine Klasse schlechter als das, was Du hast...

Gruß
Andreas

Das ist wie ein Massanzug von KIK

Ok ok ok, der Dreher wird morgen abgegeben zur Reparatur.

...........sehr vernünftig!

Weisz: Du könntest mal Dualfred kontaktieren, was Umbaumöglichkeiten auf ein Armrohr mit mit Halbzoll-Headshell betrifft.

Grüße aus München!

Manfred / lini

Danke für den Hinweis

was Umbaumöglichkeiten auf ein Armrohr mit mit Halbzoll-Headshell

Ja und die Motorsteuerung vom 741Q, die Haube vom 1229 und die Füße von............Donald Duck.

Donald hat nur zwei Füße, da steht der Plattenspieler dann aber nicht sicher!

LG

Compu-Doc (Beitrag #25) schrieb:

was Umbaumöglichkeiten auf ein Armrohr mit mit Halbzoll-Headshell Ja und die Motorsteuerung vom 741Q, die Haube vom 1229 und die Füße von............Donald Duck. ;)

Hallo

schwerlich möglich, denn was soll ein Synchronmotor mit einer Motorsteuerung für einen DD-Motor von Papst anfangen? Skat spielen??

Die Haube vom 1229 passt aber...

BTW ist der Umbau auf 1/2-Zoll Headshell von einem 505-3 bzw. 505-4 garkeine blöde Idee, die haben schon mehrere Leute umgesetzt.
Nur sollte man wissen was man tut...

Peter

Jetzt lasst doch mal die Kirche im Dorf. Der user Marcel will einfach nur angenehm LPS hören und kein Umbauprojekt starten.


Es gibt-offenleserlich-immer noch ausreichend TAs/Nadeln, um seinen 505er wiederzubeleben, da fuddelt er doch keinen (Fremd)arm an eine Mittelklasseplatine, oder?

Hallo,

schon, aber es gibt auch noch diese Lösung wer keine (wirklich gute) Nadel für knapp 50 Euro kaufen will...

Peter

Genau, einfach Musik hören.
Ich lasse denn jetzt reparieren, leg etwas an die Seite und werde mir im Laufe des Jahres einen neuen, besseren zulegen.

So der Plan.

Eine sinnvolle Entscheidung; DO IT!

Ich danke euch !

Hallo,

einen neuen besseren? Haste im Lotto gewonnen?
Das wird nämlich RICHTIG teuer...

Peter

Punkt

Quatsch, Ausrufezeichen!!

Weisz: Wozu einen anderen Spieler? Abgesehen von der heutzutage eher ungünstigen, proprietären ULM-Befestigung ist der 505 doch eh schon ein ordentliches Gerät. Wenn Du das Ding also ohnehin zum Reparieren geben willst, würd ich an Deiner Stelle vorher mal mit Dualfred quatschen, und wenn der Preisrahmen dafür angemessen erscheint, die nötigen Umbauteile beschaffen und das gleich miterledigen lassen. Dann erstmal ein etwas besseres System dran und kucken, ob's so nicht eh schon gut genug klingt - zumal Du ohne etwas besseres System auch mit einem noch etwas besseren Spieler nicht wirklich mit deutlich besseren Ergebnissen rechnen solltest...

Grüße aus München!

Manfred / lini

lini (Beitrag #36) schrieb:

- zumal Du ohne etwas besseres System auch mit einem noch etwas besseren Spieler nicht wirklich mit deutlich besseren Ergebnissen rechnen solltest... Grüße aus München! Manfred / lini

Mensch Manne, ich glaub, Du musst ins Bette,

Hans

Ich merke zunehmend das das Thema Plattenspieler so ne Sache ist. Egal wo, hier, im Dual Board, in den sonstigen weiten des Internets..
Es gibt nur 2 Möglichkeiten, 30 Jahre alte Geräte die einfach grundsätzlich besser sind als das was heute erscheint, oder Geräte für tausende von Euros.
Dazwischen gibt es nix!
Ich gebe zu, ich kenne mich bestimmt nicht ansatzweise so gut damit aus wie einige hier im Forum. Aber eine Platte zum drehen zu bringen wird wohl jedes Gerät schaffen, ein Gerät für 400 Euro wahrscheinlich sogar recht gleichlaufend.
Den Unterschied macht wohl das System/die Nadel.
Des weiteren tanze ich nicht Auf dem Lowboard oder daneben sondern sitze auf der Coach und genieße die Musik.
Für mich persönlich muss er nicht mehr können, also gleichmässig schnell abspielen und gut klingen. Mein Hörraum ist nicht groß akustisch angepasst, die Anlage hat nicht 5 oder gar 6stellig gekostet, und Voodoo-Kabel sind auch nicht im Betrieb.
Ich hab den Dual zur Reparatur abgegeben, die haben mir abgeraten in dieses Gerät noch Geld zu stecken. Wenn mir ein kleines Geschäft davon abrät und damit selbst auf Einnahmen verzichtet, glaub ich das erst mal. Eventuell kriegt einer aus dem Forum das in einer Stunde wieder hin, ich habe mich für einen neuen entschieden. Und nein, leider keinen besseren als den ollen 505.
Schüttelt jetzt den Kopf, komm ich mit klar. Ich bin gespannt wie schlecht der klingen wird wenn er heute kommt.

Hallo,

bring mal einen 30 Jahre alten Wagen in eine Werkstatt, die nicht auf Oldtimer spezialisiert ist.

Die heutigen KFZ-Mechatroniker lernen nicht mal in der Berufsschule das es sowas wie Vergaser mal an einem Auto gab, woher soll dann ein Radio- und Fernsehtechniker stundenlang mit einer Technik beschäftigen die er nicht kennt?

Den härtesten Bock bekam ein Bekannter zu hören, der mal seinen ähnlich alten Dual zu einem Fachgeschäft gebracht hat und dort zu hören bekam, das die "Elektronik kaputt" wäre und es "keinen Ersatz" gäbe. Dabei ist in den Teilen bis auf Funkentstörkondensatoren rein garnix elektronisches verbaut.

Na ja, Deine Entscheidung.

Peter

Moin!

Was für ein Gerät hast Du denn nun neu gekauft?

Ich hatte mal einen Dual 415-2 von einem Bekannten bei mir stehen und war "beeindruckt", dass sowas überhaupt verkauft wird. Meine billigsten Topfdeckel haben eine bessere Qualität als der Plattenteller und dass sich der Mitteldorn prinzipbedingt nicht mitdreht, konnte ich erst gar nicht glauben. Der zuvor verlinkte Dual 440 ist ja m. W. technisch ziemlich ähnlich.

Der Trend geht ja zum Zweitplattenspieler... Für jemanden, der ein klein wenig Ahnung hat, ist der Austausch der Knallfrösche, der Kabel und eine kleine Motorschmierung eine Sache von ca. einer Stunde. Vielleicht findest Du jemanden in Deiner Nähe, der das für ein paar Flaschen Weizenkaltschale oder vergorene Trauben für Dich macht. Mir würde das Spass machen, aber ich wohne leider zu weit weg,

Parrot

Ich wusste das diese Antwort kommt 8erberg ^^
Der Besitzer des Geschäfts war um die 60 Jahre und Dual Fachhändler, aber hatte bestimmt keine Ahnung.

@ParrotHH Es ist der CS 455-1 geworden, das erste Modell das nicht direkt Brechreiz auslöst im Internet.

Hallo,

immerhin dreht sich beim 440 der Dorn mit, ebenso hat er ein Schubchassis.

Aber er ist und bleibt nunmal ein Einfachdreher. Immerhin kann man durch eine DN251E die Klangqualität bessern, das war es dann aber auch mit der Aufrüsterei.

Peter

Du hast ja meinen Text heute gelesen und vllt den Anspruch erkennen können den ich habe. Auch wenn ich vermute das ich zu undeutlich war.

Ich bin tatsächlich sehr gespannt wie er dann wirklich ist wenn er heute ankommt. Eventuell kommt ja doch Musik bei raus.

Hallo,

natürlich kommt Musik raus, und die wird nicht schlechter sein als wenn Du Deinen 505 mit einer Rundnadel DN145 ausgestattet hättest... die Nadel liegt ca. auf Niveau des AT 91.

Wer meint es fallen einen die Ohren ab unterschätzt den 440 und auch das kleine AT 91. Die elliptische Nadel sei Dir dennoch empfohlen.

Nur ist die Verarbeitungsqualität nicht auf dem Niveau des 505. Tu Dir selber einen Gefallen und stell ihn (wenn Du ihn schon nicht reparieren lassen willst) gut verpackt (min. in einen stabilen Polybeutel) in einem frostfreien Raum.
In 2-3 Jahren wirst selber auf die Idee kommen ihn zum laufen bringen zu wollen...

Peter

Weisz: Überleg mal, bei wem das Interesse liegt, einen Verkauf zu tätigen, und wo Du somit eine unabhängigere Beratung erwarten kannst...

Aber wie dem auch sei: Es gibt freilich auch gar nicht so üble Neugeräte im Preisbereich bis um die 500 Euro, aber die Mehrzahl davon ist von der technischen Qualität her auch nicht besser als ein 505er und auch eher mit weniger Komfortfunktionen ausgestattet.

Woran liegt's? Nun, vor allem daran, dass Plattenwiedergabe kein so großer Massenmarkt mehr wie früher und trotz Revival noch weit von Stückzahlen aus den Hochzeiten zwischen etwa Mitte der 70er und Mitte der 80er entfernt ist. Und da greifen dann einfach die Gesetze des Massenmarktes und die Preis-Leistung sinkt - und zumindest im einigermaßen preiswerten Segment sind dann auch noch eine schrumpfende Auswahl und keine wesentlichen Weiterentwicklungen mehr zu erwarten. Hinzu kommt dann noch ein schrumpfender Geldwert, sodass viele Modelle aus den 80ern heute typischerweise etwa das Doppelte in Euro kosten würden, was sie damals in DM gekostet haben.

Grüße aus München!

Manfred / lini

Wenn alles vernünftig eingestellt wurde wird es sich nicht schlechter anhören als vorher mit der alten Nadel.
Durch die neue Nadel eher besser.
Die bisherigen Tips zielten auf das qualitativ bestmögliche Ergebnis bei überschaubarem finanziellen Aufwand ab.
Ein Neukauf ist immer eine Alternative.
Wenn dir der Dual optisch zusagt ist doch alles in Ordnung.
Ich wünsche viel Spaß mit dem Dreher, vielleicht bekommen wir ja noch einen Erfahrungsbericht.

LG

Den Erfahrungsbericht kommt, leider kommt der Dreher erst morgen an.

Hallo,

na ja, stylischer sieht er aus und gewinnt dadurch an WAF, manchmal auch verdammt wichtig...http://www.dual-plat.../Dual_CS_440-rot.jpg

Peter

Es ist der 455-1, und ja, er sieht besser aus. In Hochglanz schwarz noch besser,aber der Aufpreis war es mir nicht wert.

Hallo,

der 455-1 ist nicht übel.

Peter