Thorens TD 126 MK III empfehlenswert?

Hallo!

@Holger

.....Nö, keineswegs......

Na ja, es soll auch Leute geben die sich einen Maserati vor´s Haus gestellt haben um damit ausschließlich zum Wochendeinkauf zu fahren.

Jeder wie er will ich sehe das halt als eine Methode mit der man Blattläuse mit Atombomben bekämpft.

Aber jeder wie er will.

MFG Günther

Mit einer guten Nadel würde mir das 680EE wahrscheinlich gut gefallen. (wenn sich die Gelegenheit bietet, so einen günstig zu erwerben mache ich das - ich habe diesen TA schon länger auf dem Radar). Aber ich habe hier in der CH wirklich schon TD126 mit Stanton 500 angeboten gesehen. Natürlich gut möglich dass dieser TA später runtergeschraubt wurde.

Ich wollte dem Threadersteller einfach darlegen, dass es mit dem Dreherkauf in vielen Fällen nicht getan ist. Der TD126 ist schon älter, und wenn da noch der originale TA (mit der originalen Nadel) werkelt ist die Wahrscheinlichkeit nicht eben klein, dass da auch noch investiert werden muss. Dass es für einen Plattenspieler der Güteklasse eines TD126 nicht das billigste System sein sollte versteht sich von selbst.

Und um das Ganze noch etwas zu illustrieren: Hier wird ein netter TD126 angeboten:
https://www.ricardo....tp-16/v/an779292206/
Verbaut ist das Gegenstück zum Stanton 500, nämlich das Stanton 981HZS - etwas superleckeres aus der damaligen Ära, das Topmodell dieses Herstellers, Nadel mit Stereohedron-Schliff, hochinteressant. Nur: Der Verkäufer weist auch darauf hin, dass er den TA wechseln würde da die Nadel wohl nicht mehr so tut wie sie sollte. Eine gute Ersatznadel für das 981HZS zu finden dürfte a) tricky und b) nicht billig sein.

LG
Manuel

Hallo, also ich möchte da auch mal meinen Senf dazugeben. Der TD126 ist mein bestes Laufwerk, und ja mit dem TP16 ganz normalem Tonarm...im Vergleich hätte ich Thorens TD160S MKV , Sony PS-X65, Universum F2095, Universum F2002, und einen TD318.... alle in spielbereitem Zustand. Keiner kann in dieser Qualität abspielen wie ein TD126, egal ob verwellte Platten oder sonst etwas. Sicher liegt das auch am Tonabnehmer, ja, aber auch da habe ich alle probiert...vom Ortofon VM Red , Yamaha MC-9, bis zum AT-OC9 ... der TD126 kann alles am besten. Den würde ich nie wieder hergeben...und ich habe den auch persönlich abgeholt Heidelberg - Köln.... , das war es wert.
MfG

Hallo, in diesem Zusammenhang einmal DANKE an Holger , Deine Infos haben mir immens weiter geholfen, Danke für Deine Zeit.

cool, es bedankt sich mal jemand

elch64 (Beitrag #54) schrieb:

Hallo, also ich möchte da auch mal meinen Senf dazugeben. Der TD126 ist mein bestes Laufwerk, und ja mit dem TP16 ganz normalem Tonarm...im Vergleich hätte ich Thorens TD160S MKV , Sony PS-X65, Universum F2095, Universum F2002, und einen TD318.... alle in spielbereitem Zustand. Keiner kann in dieser Qualität abspielen wie ein TD126, egal ob verwellte Platten oder sonst etwas. Sicher liegt das auch am Tonabnehmer, ja, aber auch da habe ich alle probiert...vom Ortofon VM Red , Yamaha MC-9, bis zum AT-OC9 ... der TD126 kann alles am besten. Den würde ich nie wieder hergeben...und ich habe den auch persönlich abgeholt Heidelberg - Köln.... , das war es wert. MfG

wenn keiner so gut abspielt wie der thorens, wozu hast du dann die anderen?

Hey, frag ich mich auch, warum, weil Sie es wert sind. Spass beiseite, Platten höre ich mit dem 126 und dem 160 . Wollte nur dem warum aus dem Wege gehen, da anderen sind auch saugut, aber der Platz...
LG

Ich denke das kennt nahezu jeder der hier unterwegs ist....Basteltrieb und die Ohren weisen den Weg, ob es 1 2 oder mehr Dreher sind, bestimmt die bessere Hälfte....bei mir einzig die Ohren

basteltrieb... nope
sammeltrieb.... nope
bessere hälfte.... hat nix gegen hifi. auch nich gegen große lautsprecher. die grünpflanzen stell ich schon selber drauf, ich wüßte nichtmal, ob sie das täte. ich weiß nichtmal, ob sie das mag... is mir aber egal... fast 30 jahre beziehung leiden unter sowas nicht.

Moin zusammen,

ich hatte doch gestern angekündigt doch den TD 126 kaufen zu wollen.
Dazu kam es leider nicht mehr.
Als ich nach Hause kam, stand er schon auf dem Tisch. Meine bessere Hälfte hatte mir die Entscheidung abgenommen, da ich im Laden "so leuchtende Augen gehabt hätte"...
Man o man, also bin ich in doppelter Hinsicht einer der glücklichsten Menschen in Deutschland!
Es gab sogar eine sechsmonatige Gewährleistung auf Mängel, die noch nicht erkennbar sind. Obwohl ich davon überzeugt bin, dieses Gerät nicht zu diesen "Elektrikern" (nicht böse gemeint, ist ein ehrenwerter Beruf) zu bringen, die von HiFi keine Ahnung haben.
Es war auch Glück, denn zwei andere Interessenten warteten darauf das meine Reservierungszeit (Samstag) abgelaufen wäre.

Wie versprochen, die ersten drei Bilder des Gerätes, so wie es gekauft wurde, ohne irgendwelche Putzlappen bemüht zu haben...




Euch allen ein dolles Wochenende, ich werde es haben

Sehr schönes Gerät, Glückwunsch! Den hätte ich damals, wenn er so vor mir gestanden wäre, wohl auch genommen!

Aber was ist das denn für ein Tonabnehmer?

LG
£Manuel

Das ist der Hauptgewinn - ein TMC 63.

Eine EMT-Tondose im Gewand für den TP 16 Mk. III, also so mit das Feinste, was für diesen Tonarm denkbar ist.

Hatte ich auch mal und fand's großartig.

Und jetzt freue ich mich sehr, dass ich (wieder mal) von Anfang an richtig lag...

Gratuliere, für den Kurs mit einem TMC System, besser hättest du es nicht treffen können und optisch sieht er sehr gut aus.

Gratulation!

Mit dem TMC 63 ein sehr gutes Gerät, wirklich in einem guten Zustand.
Viel Freude damit!

Top!

Daaaanke

Hallo Papstanwärter,

auf von mir: Herzlichen Glückwunsch! Klanglich eine Top-Kombination. Aufgrund eigener Erfahrungen kann ich Dir nur raten, keinesfalls Platten mit diesem Tonabnehmer nass abzuspielen.

Viel Spass beim Hören Deiner Scheiben,

Gruß Werner aka Archibald

Nur der Vollständigkeit halber: das TMC63 ist ein Moving Coil, am Verstärker musst du also den Phonoeingang auf MC schalten.

Papstanwärter (Beitrag #61) schrieb:

Als ich nach Hause kam, stand er schon auf dem Tisch. Meine bessere Hälfte ..

Glückwunsch zu Frau und Dreher.

Danke, danke...

@Holger Danke für den Hinweis, habe ich sofort gemacht (das erste mal seit ich den Verstärker habe) 😎

Ich bin gespannt was heute Nachmittag auf dem Seziertisch für Erkenntnisse zu Tage treten...

Ich werde Euch sicherlich nochmal bemühen müssen wenn ich Fragen habe. Verzeiht einem Unwissenden 😉

Das TMC hat übrigens das MC fest eingebaut, ein Wechsel des Tonabnehmers funktioniert hier also nicht.

Da das TMC allerdings sowieso praktisch die Spitze des Machbaren darstellt , ist das auch nicht schlimm.

Solltest du dennoch mal mit anderen Tonabnehmern experimentieren wollen, so benötigst du ein Armrohr TP63.

Dieses bekommt man auf dem Gebrauchtmarkt für um die 60 bis 100 Euro, je nach Glück .

Und daran kann man dann alle möglichen Tonabnehmer ausprobieren, man benötigt nur noch einen speziellen Schraubensatz dafür.

Aber das ist, denke ich, Zukunftsmusik...

Hallo zusammen,

da man das dem Tonabnehmer nicht ansehen kann:

Es gab zwei Ausführungen dieser EMT-Variante, das TMC 63 mit einer Thoron-Nadel (was auch immer für ein Schliff das ist) und das MCH 63 (sehr selten und mit van den Hul I-Schliff).

Gruß Werner aka Archibald

Hallo Papstanwärter

und auch von mir herzlichen Glückwunsch zu dem schönen Dreher und dem natürlich jetzt noch besserem Deal wg des Systems.

Kann dich zu Deiner Gattin nur beglückwünschen, das hätte auch meine bessere Hälfte sein können. Ach, es gibt doch noch tolle Frauen!

Archibald (Beitrag #73) schrieb:

da man das dem Tonabnehmer nicht ansehen kann:

Doch, sollte eigentlich draufstehen...

Holger: Nur so am Rande, aber eigentlich ist das 680EE ein respektables MI (Stanton 500/88x/98x = MM, 600/68x = MI), allerdings mit etwas problematischer Versorgungslage, was richtig ordentliche Nadeln betrifft, denn die richtig guten aus Plainview NY gibt's schon lange nicht mehr - und über die späteren Originale aus Florida wie auch diverse Nachbauten äußern sich Stanton/Pickering-Fans typischerweise nicht so arg begeistert...


Pa: Glückwunsch zum hübschen Schnäppchen - und auch zur zur rechten Zeit entschlussfreudigen Frau.


Grüße aus München!

Manfred / lini

Moinsen,

ich kann im Mom leider nichts dazu beitragen da der Dreher in der Werkstatt meines Bekannten steht.
Neuer Riemen, Stroboskop-LED und Überarbeitung des TMC (Nadel ist noch gut) dauern etwas.
Das TMC wird von einem Spezialisten überarbeitet für 179€. Wenn man A sagt...
Jetzt ärgere ich mich fast das ich ab Donnerstag zur Reha muß und ich nichts von dem Dreher habe 😩

Euch einen schönen Abend

Ralf

und schon ist der das damalige limit von 300 öcken garicht mehr so wichtig....

Vielleicht weil's gar nicht als Limit zu verstehen war?

Wie ich schon schrieb: "Ich dachte erst mal an..." bedeutet noch lange nicht "Auf keinen Fall mehr als...".

Deshalb muss man da auch nicht soo viel Gewicht dahinter setzen.

Und Appetit kommt bekanntermaßen oft auch erst beim Essen.

komische leute....
bei mir ist sowas schon fix.
wenn ich sag "nich mehr als x" dann heißt das bei mir " mehr als x plus 10% kann sich gerne mal gepflegt seine ideen hinten rein stecken".

is halt so und so find ich das auch normal....

Papstanwärter (Beitrag #77) schrieb:

Überarbeitung des TMC (Nadel ist noch gut) dauern etwas. Das TMC wird von einem Spezialisten überarbeitet für 179€.

Was wird denn da gemacht?

Gruß
Andreas

peacounter (Beitrag #80) schrieb:

komische leute.... bei mir ist sowas schon fix.

Du solltest vielleicht nicht Leute, die anders ticken als du, als "komisch" bezeichnen.

Vielleicht bist du ja der "komische", einige andere denken bestimmt so...
Ich zähle mich ja auch dazu.

möchtest du gerne, dass man deine vorgaben so übergeht?

"ich hätte gerne winterreifen aber ich möchte nicht viel geld ausgeben und nur das was von der fahrsicherheit her sinnvoll ist.. der rest ist mir egal..."
"ja, wir haben hier sowas, das ist aber sehr viel komfortabler und macht weniger laufgeräusche"

echt jetzt?

Nun, in diesem Thread hier gab es (bis zu deinem Beitrag #25) ja gar keine Vorgaben, und weder du noch ich wissen, ob der TE seine Vorgaben beim Anblick des schönen Thorens nicht längst über Bord geworfen hatte, nicht wahr?

Zu deinem Winterreifenbeispiel:
Dann sagt man halt einfach: "Sie haben sowas - schön. Dann nehme ich die bitte."
Fall erledigt.
Wenn mir aber beim kurzen Nachdenken vielleicht doch etwas mehr Komfort und etwas weniger Laufgeräusche als durchaus sinnvoll erscheinen, dann kann ich mir ja diese Reifen mal zeigen lassen. Die anderen rollen ja nicht weg...

Moin zusammen,

nicht das jetzt ein Kleinkrieg hier ausbricht...😉
Irgendwann habe ich hier mal geäußert das ich mich möglichst nicht vom Bauch leiten lassen will.
Soviel zur Absicht! Jetzt muß mein Dual CS 455 das Feld räumen. Es gibt Dinge, die man weder mit Logik noch mit Rationalität erklären kann...😎

Papstanwärter (Beitrag #85) schrieb:

Irgendwann habe ich hier mal geäußert das ich mich möglichst nicht vom Bauch leiten lassen will.

so hatte ich dich auch verstanden und dann nehme ich das auch ernst.
ich mach das mit dem bauchgefühl auch eher selten.
ich definiere meine ziele und bleibe dann idr dabei.
und ich koche auch mit waage, thermometer, timer und messbecher.

ich halte das übrigens auch für die hedonistischere herangehensart.

@akem
Wenn ich das richtig verstanden habe ist die Lagerung der Nadel verhärtet, hat vertikal keinen Spiel

Hallo, auch ich bin fast soweit (als nicht Vinylneuling) mir einen guten TD126 III allein schon aufgrund der hohen Materialwertigkeit wegen zu kaufen,
hatte viele Jahre einen TD 110, der vor 3 Jahren defekt (leider) entsorgt wurde- den Motor hätte ich gem. meinen jetzigen Überlegungen u. Kenntnisstand wohl besser aufheben sollen.OK zunächst schaffte ich mir
mit späteren Aufrüstmöglichkeiten einen Pro-Ject debüt Carbon Standartsystem System Ortophon OM 10 an, da meine neu empfachte Vinylbegeisterung seit dem stetig wuchs, soll nun bevor ich für die Pro- Ject Aufrüstung (System,NF-Kabel,Acrylteller) evt. Geld verschwende, ein richtig guter Plattenspieler ( im s.g. High End Bereich) angeschaft werden.

Nun, meine Frage an die Experten oder Kenner :
Wenn man sich dann für den TD126 (in Standartausstattung ) entschieden hat, wie gut ist dessen klangliches Potential z.B. im Vergleich mit dem neueren TD 160 MKV, TD320 MK III, oder mit welchen ganz neuen Plattenspielern kann der TD 126 mithalten.
Wo in der High End Einstufung wird man mit den vorgenannten Plattenspielern in Standartausstattung landen bzw. bis zu welcher Klangeinstufung/Klangverbesserung kann man insbesondere den TD126 durch einen hochwertigeren Tonarm bringen.

Der Klang kommt zu mindestens 95% vom Tonabnehmer sowie dessen Eignung für den Tonarm und die Phonostufe. Da wird oft das meiste Potential verschenkt, da sich viele Leute irgendwie sträuben, für das kleinste Teil des Drehers das meiste Geld auszugeben oder aber einfach irgendeinen Tonabnehmer kaufen (nach Marke, "Tests", Preis, "Empfehlung" aus dem Bekanntenkreis ohne Rücksicht auf den Tonarm...).
Beim Kauf eines Thorens würde ich in erster Linie auf den Tonarm achten. Die Laufwerke waren eigentlich alle gut bis sehr gut und über jeden Zweifel erhaben. Bei den Tonarmen gab es aber ein paar Eskapaden, die zumindest teilweise der Mode unterworfen waren. Meiden würde ich alle Tonarme, bei denen man das System nur von unten verschrauben kann (damit scheiden alle Tonabnehmer aus, die eingeschnittene Gewinde haben und nur von oben verschraubt werden können) sowie z.B. die TP16 Isotrack Arme, TP22 und der TP11mkII, die nur eine effektive Masse von 7,5g haben wodurch man de facto auf MM/MI-Tonabnehmer mit möglichst hoher Compliance festgenagelt ist (damals gab es viele Tonabnehmer mit Compliancewerten um die 40 und höher - für die waren diese sehr leichten Arme gedacht). Es gab aber auch eher schwere Arme (z.B. TP90, TP35, TP11mk nix) die wiederum für MM/MI-Systeme eher ungeeignet sind und für MCs prädestiniert sind...
Infos gibt es schön zusammengefasst auf www.thorens-info.de.

Gruß
Andreas

Hi,

guggst Du hier.

Wenn Du hier im Forum etwas mehr liest, wirst Du bemerken: es gibt viele gute Dreher neben Thorens
zB.

um zu sehen, was es so alles gibt

Hallo Andreas,

dass der TP 16 Mk III sich nicht für MCs eignen soll, halte ich einfach für ein Gerücht und ich möchte in diesem Zusammenhang auf das Posting #15 von mir in diesem Thread verweisen. Was das Einsetzen der Schrauben von oben angeht, so hat es ein "Spezial"-Endrohr von Thorens für den TP 16 Mk. III gegeben, der auch dieses ermöglicht hat. Du solltest berücksichtigen, dass man sehr leicht die träge Masse eines leichten Tonarms erhöhen kann, dass dies aber umgekehrt mit einem schweren Tonarm schlicht unmöglich ist. Was den oben genannten Verweis angeht, so bezieht sich das auf den Originalzustand ohne Tricksereien / Basteleien.

Gruß Werner aka Archibald

Archibald (Beitrag #91) schrieb:

dass der TP 16 Mk III sich nicht für MCs eignen soll, halte ich einfach für ein Gerücht

Es IST ein Gerücht.

Archibald (Beitrag #91) schrieb:

Du solltest berücksichtigen, dass man sehr leicht die träge Masse eines leichten Tonarms erhöhen kann

Grundsätzlich ja allerdings gibt das Gegengewicht sowie dessen Verstellbereich auch eine Obergrenze vor.

Gruß
Andreas

Hallo!

........Wenn man sich dann für den TD126 (in Standartausstattung ) entschieden hat, wie gut ist dessen klangliches Potential z.B. im Vergleich mit dem neueren TD 160 MKV, TD320 MK III,.......

Die Unterschiede sind im wesentlichen in dem jeweils verbauten System enthalten, darüber hinaus bietet aber auch der verbaute TP-16/III alle Vorteile eines leichten Tonarmes mit dynamisch geregelter Auflagekrafteinstellung nur sollte hier eben auch hier sollte das verbaute Abtastsystem mitspielen.

Der uralte Thorens Tonarm hatt allerdings auch einige Nachteile die nicht verschwiegen werden sollen:

So ist die Höhenverstellbarkeit des TP-16/ II-III nur in einem eng begrenztem Rahmen möglich, Bei den Tonarmrohren TP-62 und TP-63 die im Auslieferungszustand dabei waren können Tonabnehmer nur mit "2"er Schrauben von unten verschraubt werden so das z.B. alle neueren Tonabnehmer mit Schraubgewinde nicht genutzt werden können.

Das in das Tonarmende einschraubbare Zusatzgewicht das von Thorens optional zu erwerben war und das für Abtaster mit höherem Gewicht als 9,5 Gramm ist praktisch nicht mehr zu bekommen.

Bei einigen Modellen des Tonarms die ich auf dem Tisch hatte waren die Pins der Tonarmrohre TP-62/63 in das Rohr gerutscht oder waren lose, das lag an dem uralten Kunststoffpfopfen der eingeschrumpft war oder am zerbröseln war aber das waren eher seltene Fälle.

Mit dem richtigen Abtaster kombiniert kann ein TP-16/II-III Plattenverwellungewn bewältigen die sonst nur Tonarme der Oberklasse bewältigen mit einem schlechter dazu passendem Abtaster schlägt dieser Effekt allerdings leicht ins Gegenteil um.

MFG Günther

Moinsen,

auch wenn hier wahrscheinlich keiner mehr mitliest: der Tonarm ist (endlich) wieder da, überholt bei Axel Schürholz im Sauerland.
Hat zwar "etwas" gekostet und gedauert, aber: ich fall vom Glauben ab. Die Ausgabe hat sich mehr als gelohnt! Ich kann mich nicht erinnern einen so genialen Sound über den Phone-Eingang des Amp gehört zu haben... Ich bin schlichtweg begeistert.