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Warum hört Ihr Vinyl?

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spachtelbob
Stammgast
#868 erstellt: 04. Jan 2015, 19:43
[quote="traubenfluesterer (Beitrag #854)"]Dieser Thread wurde vor 15 Tagen eröffnet, hat inzwischen 850 Posts, von denen mindestens 80% sinnloses Gezänk darstellen.
Sehr aufschlussreich. Jedenfalls für mich als Neuling was die Einordnung bestimmter Mitglieder betrifft.
Schönen Dank

so seh ich das auch .
ralle hat weder kamin noch trinkt er whiskey und zigarren pafft der gute auch nicht (stinkemüll),
ich leg einfach ne scheibe auf und fasel nicht.
ralle
spachtelbob
Stammgast
#869 erstellt: 04. Jan 2015, 19:44
allerdings bin ich auch nicht in der lage ein zitat zu erstellen
sorry
Bob_Weir
Stammgast
#870 erstellt: 04. Jan 2015, 19:45

darkphan (Beitrag #866) schrieb:

Es ist schon eine ziemliche Dreistigkeit, mich diesbezüglich als inkompetenten Dummbeutel zu diffamieren.

Stimmt, denn das geht eindeutig an der Realität vorbei. Richtig müsste es heißen "inkompetenter Ignorant".
peacounter
Inventar
#871 erstellt: 04. Jan 2015, 19:45

darkphan (Beitrag #866) schrieb:


Das alles zeigt nur eins: Wie kompliziert die Analogtechnik ist, um vernünftige Ergebnisse zu erzielen. Gut, dass sie ausgemustert wurde und nur noch für Liebhaber - zu denen ich mich mit meinen 1000 Platten irgendwo auch zähle - relevant ist! :X
nerds jeder kathegorie mögen das!
"ohne fleiss kein preis" ist sowas wie die letze bastion untergehender kulturtechniken.
kompliziert ist da kein dis-word, das ist ein adelstitel!
Xman123
Ist häufiger hier
#872 erstellt: 04. Jan 2015, 19:47

Ingor (Beitrag #861) schrieb:
@ Burkie

Ich höre gerne die CD, ich habe die Schallplatte immer als minderwertig empfunden und war glücklich, als sie endlich abgelöst wurde und das Fortissimo am Ende eines Konzertes und damit auch am Ende der Spielzeit einer Schallplatte, endlich ein Fortissimo war.

Trotzdem wüsche ich dir viel Vergnügen mit deinem Vinyl.



Hmmmm, find ich recht herablassend, die Art und Weise, wie argumentierst. Demnach hattest Du bis zum digitalen Hifi-Beginn kein Spass an der Technik, Hören, Ausprobieren verschiedenster Abhörmöglichkeiten ( Radio, Tape, LP ) und nicht zu vergessen, das Ganze drum und dran.

ach ja, warum fährst Du noch Auto ?
ich beame mich überall hin,
denn Auto ist nicht mehr zeitgemäß
schädigt die Umwelt und verbrennt nur Recourcen. 😉
Beaufighter
Inventar
#873 erstellt: 04. Jan 2015, 19:48
Moin moin,

ich habe eine allgemeingültige Schablone, die ich auch zur Justage verwende.
bitte schön...

Walter


Gruß Beaufighter
darkphan
Inventar
#874 erstellt: 04. Jan 2015, 19:50
@Bob: Das gilt wohl eher für dich, wenn du bestreitest, dass diese ganz normale Schablone den Produkten beilag seinerzeit. Was heute beiliegt, weiß ich nicht: Beim AT 440 gar nichts entsprechendes, beim Plattenspieler wird ich es die Tage sehen. Aber die Plattenspielertechnologie ist hoffentlich immer noch dieselbe wie in den 70er und 80er Jahren ...

@Beaufighter: Gibt solche und solche, hab ich weder bestritten noch will ich es nicht wahrhaben, wie eben ausführlich erklärte ...


[Beitrag von darkphan am 04. Jan 2015, 19:52 bearbeitet]
Xman123
Ist häufiger hier
#875 erstellt: 04. Jan 2015, 19:50
Sehr gut, Du bringst es auf den Punkt...




olsoundb (Beitrag #15) schrieb:
Der Kopierschutz ist ein gewichtiges Argument. Aber nur eines von vielen anderen. Theoretisch sollte die CD besser sein. Bekanntlich hat aber die Praxis eine eigene Art, der Theorie in die Quere zu kommen. Um allein schon die erforderliche Datenmenge, die zum Überspielen einer einzigen Platte auf CD nötig ist, auf der Silberscheibe unterzubringen, bräuchte man ca. 40 CDs. Mindestens. Bei weggefiltertem Grundrauschen. Dazu gibts in einem anderen thread schon eine Heidendiskussion. Wäre jedenfalls ein Unding. Um nun die Musikstücke auf eine einzelne CD zu bannen, wird kräftig komprimiert, beschnitten und gefiltert. Akustische Kastration... Und das hört man halt. Schön, dass der Übertragungsbereich einer CD bzw. digitaler Medien über 100.000 Hertz möglich macht. Ich halte mir aber keine Fledermäuse, denen ich musikalisch eine Freude machen kann. Und was nützt die Riesenbandbreite, wenn CDs bei .. wieviel? Ich glaube 14.000 Hertz (nicht festnageln; weiß es nicht mehr genau) "gekappt" werden. Auch die theoretisch mögliche Mords-Dynamik einer CD: Fehlanzeige.
Dazu kommen noch andere, nicht messtechnisch erfassbare Phänomene. Eine 1 : 1 Wiedergabe ist auch mit CD nicht möglich, aber nahe dran wäre machbar. Jetzt mag eine (fast) perfekte Reproduktion zwar messtechnisch gut aussehen - aber was dann aus den Tranistoren oder Chips vom Amp rauskommt ist einfach steril. Gerade deswegen, weil es ZU PERFEKT ist. Das ist die vielbesungene "Kühle" oder auch "Kälte" des digitalen Sounds. Das nennt man "hyperanalytisch".
Ich möchte nicht miss verstanden werden. Die CD ist ein praktisches und durchaus sinnvolles Medium. Aus persönlicher Erfahrung kann ich aber sagen, dass vielleicht 10 % aller CDs annehmbar klingen. Hab auch mehrere Hundert Stück davon.
Jetzt muss man aber so ehrlich sein und erwähnen, dass es auch jede Menge miserabel klingender Platten gab und gibt. Aber alles in allem ist mir das gute alte Vinyl einfach lieber. Eine Platte klingt einfach "ehrlicher". Trotz Grundrauschen, knistern und knacksen -oder gerade deswegen. Das hat nichts mit Nostalgie oder Ablehnung moderner Technik(en) zu tun. Gibt auf alle Fälle bedeutend mehr gut klingende Platten als CDs. Vinyl lebt.
Grüße
Olsoundb
Life is NOT about FINDING yourself. It is about CREATING yourself!
Marcus_MD.
Stammgast
#876 erstellt: 04. Jan 2015, 19:50

bedoobop (Beitrag #818) schrieb:
UND niemals würde ich die Reissue CD der Original-LP vorziehen. Niemals.

In vielen Fällen ich auch nicht, wobei ich da für mich schon stark differenziere:

Ich besitze einige sog. "Reissue-CDs", die hörbar nachbearbeitet, oder besser gesagt klanglich "verschlimmbessert" wurden.
Sei es durch Einsatz von Klangfiltern oder irgendwelchen EQ-Spielereien, die zu Verzerrungen führen u. das ganze Werk irgendwie "metallisch" u. unnatürlich klingen lassen.
Als ich dann die Original-Pressung der Vinyl-LP nachgekauft hatte, wurde noch deutlicher, wie grottenschlecht die CD war.

Aber, ich habe auch solche Art Reissue-CDs, die meist von Major-Labels veröffentlicht wurden u. offensichtlich direkt vom Masterband der Original-Aufnahme erstellt sind, ohne technische Nachbearbeitungen.
Zumindest hört sich das so an, wenn ich solche CDs mit den orig. Vinyl-Alben an meiner Heimanlage vergleiche:
Der Sound ist derselbe, nur daß auf der CD eben kein Knistern, Rauschen o.ä. vorhanden ist.

Ich sammle u.a. viel aus den 70ern und bevorzuge da ganz klar den "echten" Sound, wie er zu jener Zeit produziert bzw. aufgenommen wurde. Wenn eine CD dies unverfälscht wiedergeben kann, ist mir das lieber als eine "verknisterte" Platte.
Papa_San
Inventar
#877 erstellt: 04. Jan 2015, 19:54
Nun reg Dich doch nicht so auf. Niemand diffamiert Dich hier.


darkphan (Beitrag #866) schrieb:

Diese Schablone ist Standard! Ich habe sie in der Thorens-Bedienungsanleitung und in der Bedienungsanleitung meines alten AKG-Tonabnehmersystems....
.....Nochmal: Diese Schablone ist Standard, und mit ihr sollte der Plattenspieler richtig laufen!

....Das alles zeigt nur eins: Wie kompliziert die Analogtechnik ist, um vernünftige Ergebnisse zu erzielen. Gut, dass sie ausgemustert wurde und nur noch für Liebhaber - zu denen ich mich mit meinen 1000 Platten irgendwo auch zähle - relevant ist! :X


Weder in der BDA meines Thorens,noch in der BDA meines damaligen AKG P8ES war diese Schablone. Beim AKG war nur so´n Zettel mit techn. Daten und einer kurzen Erklärung zur Montage dabei. Keine Schablone. Der Thorens hat so einen Einstellkasten mit Markierungen.

Schablonen mit 2 Nullpunkten sind Standard! Und das macht auch Sinn und es ist überhaupt nicht kompliziert. Korrektes Einstellen dauert vielleicht ne Viertelstunde und dann hat man erstmal Ruhe für die nächsten Jahre.

Was ist daran nun wirklich schlimm?

Gruß
Siggi
Marcus_MD.
Stammgast
#878 erstellt: 04. Jan 2015, 19:54
@Tornado
Was Du oben schreibst, ist bei mir auch der Fall.
Ich würde aus meiner Vinyl-Sammlung, die ich in über 30-Jahren zusammengetragen habe, nicht eine einzige Platte rausgeben.
Es hängen Erinnerungen dran, besondere Momente & Stimmungen wann man sie zum ersten Mal gekauft oder gehört hat.
Das kommt bei mir teilweise auch auf, wenn ich mal wieder eine Scheibe aus dem Schrank ziehe, die ich bestimmt 10 Jahre nicht mehr in den Händen hatte.
Wenn ich Musikfreunde zu Besuch habe, macht es auch mehr Spaß durch die schön großen Vinyl-Alben zu blättern statt durch funzlige CDs oder am PC durch MP3-Dateien zu scrollen.
Ein gewisser Stolz ist sicherlich auch da, wenn der Freund mit großen Augen eine seltene LP aus dem Schrank zieht mit den Worten "wow, DIE hast du?"
Beaufighter
Inventar
#879 erstellt: 04. Jan 2015, 19:56
Sorry, ich bin raus.

Ihr hackt wie die alten Weiber nur noch aufeinander ein.

Schade, ein bißchen OT finde ich Ok weil man in jedem Gespräch mal abschweift.

So ist das dann für mich nix mehr.

Gruß Beaufighter
darkphan
Inventar
#880 erstellt: 04. Jan 2015, 19:56
Bin schon wieder ruhig ...

Nichts ist schlimm, außer, dass so getan wird, als sei die Schablone in den von mir gekauften Produkten exotisch ...
Papa_San
Inventar
#881 erstellt: 04. Jan 2015, 20:00
Exotisch wohl nicht aber ich finde die ein wenig spartanisch. Die meisten Tonarmhersteller geben 2 Nullpunkte für ihre Arme an. Clearaudio ist ja eine renommierte Firma. Wundert mich nur aber vlt sind die heute schon weiter mit ihren Erkenntnissen.

Gruß
Siggi
Xman123
Ist häufiger hier
#882 erstellt: 04. Jan 2015, 20:04
Und eines darf man nicht vergessen.
Die Schallplatte gibt es seit über 125 Jahren und wird es auch noch in 50 Jahren geben.
Und seit wann gibt es die CD ? Ca. 25 Jahre oder so und wird wohl bald nicht mehr als solches
bestehen können, da die optische Abtastung langsam an physikalische Grenzen kommt
und eine revolutionierende Weiterentwicklung (CD, DVD, BLURAY ) ist eher unwahrscheinlich,
denn der Trend geht ja zum Streamen, Clouding oder als Festspeicher ( Stick & Co. ).
peacounter
Inventar
#883 erstellt: 04. Jan 2015, 20:08

Xman123 (Beitrag #872) schrieb:

ich beame mich überall hin,
echt?
lass hören!
wie geht das?
ich zahle dir gerne 100.000 (mehr geht grad nicht), um mich von dem drissigen oldtimer (und sei er auch bj 2014) zu befreien.
aber mit vermarktungsrechten gäbe ich dir auch sicher auch ein paar milliönchen (da werd ich dann aber wohl vermutlich von potenteren investoren überboten..


denn Auto ist nicht mehr zeitgemäß
schön wärs ja, is aber leider nicht so...


[Beitrag von peacounter am 04. Jan 2015, 20:10 bearbeitet]
darkphan
Inventar
#884 erstellt: 04. Jan 2015, 20:10
@Papa: Klar spartanisch, aber man kann doch nicht so tun, als sei das nicht jahrelanger Standard gewesen, Plattenspieler so einzustellen!

@XMan: DAS sehe ich allerdings auch so: Die Zukunft ist Streaming, wovor ich mich auch noch drücke, allein schon wegen meiner miesen Online-Verbindung und aus Sorge vor komprimierter Ware (mag auch kein MP3 - egal wie hoch die Auflösung ist) sowie HDD-o.ä.-Speicherung. Letzteres habe ich bereits: ein Netzwerk mit allen WAV aus den CDs, die ich besitze (der Kopierschutz übrigens, der für eine Normabweichung sorgte, ist in der Tat eine ungeheuerliche Sache gewesen, aber der Hype ist ja schon wieder rückgängig), sowie im Aufbau für die nächsten Jahre das Best of der Schallplatten mit 32Bit 48.000 Hz.


[Beitrag von darkphan am 04. Jan 2015, 20:11 bearbeitet]
bedoobop
Hat sich gelöscht
#885 erstellt: 04. Jan 2015, 20:12
Hey Beaufighter.....in den 70ern und 80ern konnte man jedenfalls zumindest noch prima ''blind''
kaufen und mit gewisser Verlässlichkeit prognostizieren : ''Je hässlicher das Cover, umso geiler die Platte.''
Das hatte doch auch was.
bedoobop
Hat sich gelöscht
#886 erstellt: 04. Jan 2015, 20:16
OK, einverstanden Markus!
peacounter
Inventar
#887 erstellt: 04. Jan 2015, 20:17

Xman123 (Beitrag #882) schrieb:
Und eines darf man nicht vergessen.
Die Schallplatte gibt es seit über 125 Jahren und wird es auch noch in 50 Jahren geben.
Und seit wann gibt es die CD ? ...
jep!
schreibmaschinen rulen!
und zwar sowas von!
elektrische sind ein kompromiss, nur menchanische sind wirklich "down"!
ich versteh euch, aber ich versteh euch nicht!
Papa_San
Inventar
#888 erstellt: 04. Jan 2015, 20:23

darkphan (Beitrag #884) schrieb:
@Papa: Klar spartanisch, aber man kann doch nicht so tun, als sei das nicht jahrelanger Standard gewesen, Plattenspieler so einzustellen!


Wie gesagt,ich kenne das nur mit den 2 Nulldurchgängen aber meistens wurde eigentlich nur der Überhang angegeben und das reicht eigentlich auch für korrekte Montage. Das heisst wenn der Hifi-Fan nicht zu blöde ist und das TA parallel zum HS montiert oder wenn die Tonarmgeometrie nicht daneben liegt. Das ist leider häufig passiert und deshalb ging das mit den Schablonen los.
Übrigens oft auch bei sehr teuren Armen. Mein Koshin GST-801 ist so ein Fall von vielen.

Gruß
Siggi
bedoobop
Hat sich gelöscht
#889 erstellt: 04. Jan 2015, 20:24
Ich finde es ein bischen schade das hier so wenigen Leuten die Souveränität
und der Gleichmut innewohnt, andere Meinungen einfach mal für sich stehen und gelten lassen zu können,
kontrovers diskutieren zu können, aber ohne gleich ins persönliche Abdriften zu müssen oder zu meinen beweisen zu müssen was Sie doch für
super unschlagbar tolle Typen sind.
Ich bin ja noch sehr neu hier, muss aber sagen das schreckt mich etwas ab.

Ein typisch deutsches Phänomen.

'Live and let live' oder 'Life But How To Live It?
Think again! (in this Minor Threat)


[Beitrag von bedoobop am 04. Jan 2015, 20:29 bearbeitet]
peacounter
Inventar
#890 erstellt: 04. Jan 2015, 20:26
jo...
mach ma n spiegelblick, mann!


tolle sammlung alter!
jede menge keinen interessierenden schmalzlocken-krams hast du...
klasse!
aber zum thema trägt das NIX bei!

trotzdem


[Beitrag von peacounter am 04. Jan 2015, 20:29 bearbeitet]
Beaufighter
Inventar
#891 erstellt: 04. Jan 2015, 20:29
@bedoobop : ich weiß auch nicht was hier plötzlich los ist, ist aber auf keinen Fall mehr ein konstruktives und kein angenehmes Klima mehr.

Vielleicht sollten alle mal bei einer tollen Platte entspannen.

@pea: bist du gerade Alkohol am konsumieren, oder kannst du deine momentan aggressiven Posts anderweitig entschuldigen

Gruß Beaufighter


[Beitrag von Beaufighter am 04. Jan 2015, 20:36 bearbeitet]
Xman123
Ist häufiger hier
#892 erstellt: 04. Jan 2015, 20:31
Sorry, ich vergass doch direkt den Hinweis: Achtung Ironie hinzuzufügen
peacounter
Inventar
#893 erstellt: 04. Jan 2015, 20:32
ok, ich leg gleich ne olle motörhead auf.
mach ich wirklich.
und auch wirklich genadelt!

später vielleicht sogar noch ne yello in schwarz...
im moment paßt das aba nich so...
Xman123
Ist häufiger hier
#894 erstellt: 04. Jan 2015, 20:36
Die Gedanken sind frei .......




peacounter (Beitrag #883) schrieb:

Xman123 (Beitrag #872) schrieb:

ich beame mich überall hin,
echt?
lass hören!
wie geht das?
ich zahle dir gerne 100.000 (mehr geht grad nicht), um mich von dem drissigen oldtimer (und sei er auch bj 2014) zu befreien.
aber mit vermarktungsrechten gäbe ich dir auch sicher auch ein paar milliönchen (da werd ich dann aber wohl vermutlich von potenteren investoren überboten..


denn Auto ist nicht mehr zeitgemäß
schön wärs ja, is aber leider nicht so...
bedoobop
Hat sich gelöscht
#895 erstellt: 04. Jan 2015, 20:38
Und schon wieder,,,,kein Problem, aber sag,,,,woher weisst Du denn was und welche Platten ich hab oder nicht hab?
Gockel doch hier nicht so rum.
Ich versuche selbstverständlich etwas zum Thema beizutrgen, aber der eine redet halt gern über die technische Seite der Dinge , der andere u¨ber das was er inhaltlich für wesentlich hält und wie ich nun schon zum etwa 20sten Male sage erscheint mir dies im Bezug auf das Thema: Warum hört Ihr Vinyl? für meine Begriffe eben NICHT die tchnische Seite zu sein.

Kapiert?
Nee ne..
peacounter
Inventar
#896 erstellt: 04. Jan 2015, 20:39

Xman123 (Beitrag #894) schrieb:
Die Gedanken sind frei .......




peacounter (Beitrag #883) schrieb:

Xman123 (Beitrag #872) schrieb:

ich beame mich überall hin,
echt?
lass hören!
wie geht das?
ich zahle dir gerne 100.000 (mehr geht grad nicht), um mich von dem drissigen oldtimer (und sei er auch bj 2014) zu befreien.
aber mit vermarktungsrechten gäbe ich dir auch sicher auch ein paar milliönchen (da werd ich dann aber wohl vermutlich von potenteren investoren überboten..


denn Auto ist nicht mehr zeitgemäß
schön wärs ja, is aber leider nicht so...

soll heißen was?


[Beitrag von peacounter am 04. Jan 2015, 20:40 bearbeitet]
Holger
Inventar
#897 erstellt: 04. Jan 2015, 20:40

darkphan (Beitrag #866) schrieb:
Diese Schablone ist Standard! Ich habe sie in der Thorens-Bedienungsanleitung und in der Bedienungsanleitung meines alten AKG-Tonabnehmersystems.(...)
Ihr seid ja schöne Experten - wie alt seid ihr überhaupt, wenn ihr diese Schablone nicht kennt?


Die von dir gezeigte ist von Clearaudio und lag somit weder einem Thorens noch einem AKG bei.
Wenn du aber ganz allgemein eine Einpunktschablone meinst, dann schreibe das auch so.


In der Mitte mussten die diversen Winkel stimmen - bums aus, fertig! Wer nun behauptet, es brauche unbedingt die verlinkte High-End-Justage-Maschine - (...)
Nochmal: Diese Schablone ist Standard, und mit ihr sollte der Plattenspieler richtig laufen!


Einpunktschablonen waren immer kostenlose Dreingaben, damit man überhaupt was zur Grobeinstellung hatte.
So wie heute das AT95 oder das OMB5 kostenlose Tonabnehmer-Dreingaben bei neuen Plattenspielern sind.
Das heißt aber noch lange nicht, dass es mit besserem Werkzeug oder besseren Tonabnehmern eben nicht besser geht.
Was die Tonabnehmereinstellung angeht - seit vielen Jahrzehnten stellt die Welt nach Baerwald, Loefgren oder Stevenson ein, siehe meinen Link
zum Feickert-Protractor.
Alles Zweipunkt-Einstellungen, und zwar aus dem Grund, den ich dir schon genannt habe (Verzerrungen am Plattenende).


Im Übrigen bezweifle ich sehr, dass die High-End-Justage mich glücklicher gemacht hätte mit dem Thorens und dem AKG oder dem Grado!


Das ist keine High-End- sondern eine stinknormale Justage, informiere dich doch endlich mal richtig.
Und natürlich wird man damit glücklicher, denn man vermeidet damit Verzerrungen, wie du sie dir mit deiner "Justage in der Mitte reicht" eingebrockt hast.


[Beitrag von Holger am 04. Jan 2015, 20:43 bearbeitet]
bedoobop
Hat sich gelöscht
#898 erstellt: 04. Jan 2015, 20:41
pea
Wie wäre es denn zur Abwechslung mal mit Macabre anstatt so nem Schnulli-Kram wie Motörhead...passt doch viel besser zu deiner Argumentationsweise...


[Beitrag von bedoobop am 04. Jan 2015, 20:43 bearbeitet]
ParrotHH
Inventar
#899 erstellt: 04. Jan 2015, 20:42

darkphan (Beitrag #884) schrieb:
aber man kann doch nicht so tun, als sei das nicht jahrelanger Standard gewesen, Plattenspieler so einzustellen!

Doch, kann man!
Und zwar mit Recht!



Ich kann mich auch nicht erinnern, dass bei meinem um das Jahr 1990 gekauften Thorens eine Schablone dabei gewesen sein sollte, geschweige denn eine mit einem Nullpunkt. Daher habe ich mir eine gekauft, sie war bei einem Set von Audio dabei ("Audio Sound Check"). Standard war viele Jahre lang die Audio-Schablone aus dem Jahr 1984. Schau doch z. B. mal auf dieser Seite hier nach. Da finden sich ganz viele verschiedene Schablonen. Bis auf die zum Decca-Tonarm gehörende haben alle zwei Justierpunkte.

Auf Vinylengine, die ich mal eher auf der Seite der Kompetenten verorten würde, schreibt der Autor zu einer Rega-Schablone:

To me (my personal opinion), the protractor offered by Rega with their TT and tonearms is the Stevenson type. The unique null point proposed by this protractor is very close to the 60.325mm stated by Stevenson. But aligning a cartridge perfectly a with a unique null point is almost impossible, except if you’re using the third hole of the headshell (the one in the front) with a Rega cartridge. In that case, you force the effective length to the correct value stated by Rega (to me, it’s 237.44 mm) and you only need one null point.

Now, with other cartridges, the second null point is necessary to obtain a good alignment.


Ich sage das alles ja im übrigen auch nur, weil ich finde, Du solltest erst mal die Basics der Justage wirklich kritisch überprüfen, bevor Du die Kombination Thorens TD 166 MK II und Audio Technica AT 440 MLa in die Tonne kickst. Das Audio Technica hat einen scharfen Schliff, und die sind empfindlicher gegen Fehl- bzw. ungenaue Justage.

Parrot
peacounter
Inventar
#900 erstellt: 04. Jan 2015, 20:44
macabre groovt halt nich so wie lemmy.
mögen tu ich das aber schon.


[Beitrag von peacounter am 04. Jan 2015, 20:44 bearbeitet]
Beaufighter
Inventar
#901 erstellt: 04. Jan 2015, 20:46
Danke Holger,

ich habe ja versucht eine etwas günstigere Variante zu posten.

ich besitze die Schablone seit 1988 und habe damit durchaus gute Ergebnisse erzielt.

Gruß Beaufighter
bedoobop
Hat sich gelöscht
#902 erstellt: 04. Jan 2015, 20:47
wat hast du bloss immer mit schmalzlocken?
mach dich mal locker..

Du willst Groove und hörst.....Motörhead??

Hahaha!!...köstlich..

naja....

Hawkwind war eh viel cooler


[Beitrag von bedoobop am 04. Jan 2015, 20:54 bearbeitet]
frank60
Inventar
#903 erstellt: 04. Jan 2015, 20:51

peacounter (Beitrag #893) schrieb:
ok, ich leg gleich ne olle motörhead auf.
...
später vielleicht sogar noch ne yello in schwarz...

Hatte ich Heute beides schon unter dem Tonabnehmer.
peacounter
Inventar
#904 erstellt: 04. Jan 2015, 21:00

bedoobop (Beitrag #902) schrieb:
Hawkwind war eh viel cooler
NEIN!
gute band, ohne zweifel...
aber den besten mann rausschmeißen is halt kontraproduktiv.
Holger
Inventar
#905 erstellt: 04. Jan 2015, 21:00
Nochmal kurz etwas zu den Einpunkt-Schablonen:
ich habe gerade mal meine Uralt-SME-Einstellschablone herausgesucht (aus den Sechzigern des letzten Jahrhunderts, lag damals den 3009 und 3012 bei).

Dies ist - ACHTUNG - eine Einpunktschablone.

Aaaber: der Nullpunkt liegt bei 60mm, also im letzten Viertel oder Fünftel des bespielten Bereichs einer LP, nicht in der Mitte.
Und zwar deshalb, weil man auch damals schon zuerst den Überhang einstellte und danach auf diesen einen Punkt.
Und die Mathematiker Baerwald, Loefgren und Stevenson haben bereits vor sehr langer Zeit mit ihren Einstellmodellen bewiesen, dass, wenn das System an diesen beiden Punkten perfekt eingestellt ist, es automatisch auch am dritten Punkt, also im vorderen Bereich der LP, stimmt.

Nur in der Mitte einstellen ist und bleibt ein schlechter Kompromiss - es spielt, aber eben lange nicht so gut wie es könnte.
darkphan
Inventar
#906 erstellt: 04. Jan 2015, 21:07
Die von dir gepostete Anleitung sagt doch, dass wenn die beiden äußeren Punkte stimmen, die Mitte automatisch richtig ist. Heißt ja auch umgekehrt: Wenn man's in der Mitte richtig macht, kann das weiter außen nicht so daneben liegen ...

Ob ich es dann richtig gemacht habe in der Mitte, überprüfe ich stets mit einer Sinuston-LP und den Ausschlägen beim Aufnehmen. Wenn das sauberes Stereo (beide Kanäle gleich) ist, ist es ok. Ist das falsch? Edit: natürlich an verschiedenen Stellen der Platte!


[Beitrag von darkphan am 04. Jan 2015, 21:08 bearbeitet]
Weischflurst
Gesperrt
#907 erstellt: 04. Jan 2015, 21:10
Was eine Einstellungsorgie. Wenn Ihr nur genauso penibel bei der Raumakustik wäret...
Papa_San
Inventar
#908 erstellt: 04. Jan 2015, 21:12

darkphan (Beitrag #906) schrieb:
Die von dir gepostete Anleitung sagt doch, dass wenn die beiden äußeren Punkte stimmen, die Mitte automatisch richtig ist. Heißt ja auch umgekehrt: Wenn man's in der Mitte richtig macht, kann das weiter außen nicht so daneben liegen ...

Ob ich es dann richtig gemacht habe in der Mitte, überprüfe ich stets mit einer Sinuston-LP und den Ausschlägen beim Aufnehmen. Wenn das sauberes Stereo (beide Kanäle gleich) ist, ist es ok. Ist das falsch? Edit: natürlich an verschiedenen Stellen der Platte!


Der Link zur Audio-Schablone wurde doch weiter oben gepostet. Die hat 2 Nulldurchgänge. Runterladen,ausdrucken,auf Karton kleben und ausprobieren. Du wirst dich wundern!

Gruß
Siggi
Papa_San
Inventar
#909 erstellt: 04. Jan 2015, 21:20

Holger (Beitrag #905) schrieb:

Und zwar deshalb, weil man auch damals schon zuerst den Überhang einstellte und danach auf diesen einen Punkt.


Man stellte damals meist nur den Überhang ein. Deshalb findet man in den meisten Bedienungsanleitungen von Plattenspielern und Tonarmen auch nur diese Angabe.
Das reicht für eine korrekte Montage auch vollkommen aus. Die Nullpunkte müssen dann stimmen! Es sei denn,die Geometrie des Armes ist eine Fehlkonstruktion oder der Arm wurde falsch montiert.

Gruß
Siggi
ParrotHH
Inventar
#910 erstellt: 04. Jan 2015, 21:20

darkphan (Beitrag #906) schrieb:
Die von dir gepostete Anleitung sagt doch, dass wenn die beiden äußeren Punkte stimmen, die Mitte automatisch richtig ist. Heißt ja auch umgekehrt: Wenn man's in der Mitte richtig macht, kann das weiter außen nicht so daneben liegen ...

Ich habs ja schon weiter oben gefragt, keine Antwort bis jetzt. Dabei interessiert es mich wirklich, weil ich es nicht weiß und bisher nicht verstehe.

Nochmal:
Wie stellst Du bei Deiner Einpunkt-Schablone den Überhang korrekt ein?
Und wie überprüfst Du den Überhang, bzw. korrigierst ihn, wenn Du ihn beim Einstellen der Kröpfung vielleicht wieder verändert hast?

Parrot


[Beitrag von ParrotHH am 04. Jan 2015, 21:20 bearbeitet]
Holger
Inventar
#911 erstellt: 04. Jan 2015, 21:24

darkphan (Beitrag #906) schrieb:
Die von dir gepostete Anleitung sagt doch, dass wenn die beiden äußeren Punkte stimmen, die Mitte automatisch richtig ist. Heißt ja auch umgekehrt: Wenn man's in der Mitte richtig macht, kann das weiter außen nicht so daneben liegen ...


Da eben liegt der Fehler - in der Mitte wird nur der Überhang eingestellt.
Das stellt die Voraussetzung für die Einstellung der Nullpunkte dar, ersetzt sie aber nicht.
Wenn der Überhang korrekt eingestellt wird und danach einer der beiden Nullpunkte ebenfalls korrekt eingestellt ist, erst dann ist der dritte Punkt ebenfalls korrekt.
peacounter
Inventar
#912 erstellt: 04. Jan 2015, 21:29
ja genau...
überhang, auflagegewicht, antiscating...
merkt ihr was?
ParrotHH
Inventar
#913 erstellt: 04. Jan 2015, 21:31

peacounter (Beitrag #912) schrieb:
merkt ihr was?

Ja: die Beschäftigung mit dem Drumherum macht einfach Spass!




Parrot


[Beitrag von ParrotHH am 04. Jan 2015, 21:31 bearbeitet]
ingope
Stammgast
#914 erstellt: 04. Jan 2015, 21:31
frank60
Inventar
#915 erstellt: 04. Jan 2015, 21:34
Wobei der Spaß ja recht kurz ist, wenn mans anständig macht. Maximal 10min und Ruhe ist, bis der nächste TA rankommt.
Anständige Arme haben doch glatt die blöde Eigenart, sich nicht selbst zu verstellen.
bedoobop
Hat sich gelöscht
#916 erstellt: 04. Jan 2015, 21:38
pea, ich merke nur das wir beiden gerade nicht mehr mitdiskutieren,
wobei Du doch der Technoide von uns beiden bist.



[Beitrag von bedoobop am 04. Jan 2015, 21:39 bearbeitet]
volvo740tius
Inventar
#917 erstellt: 04. Jan 2015, 21:40

ParrotHH (Beitrag #913) schrieb:

Ja: die Beschäftigung mit dem Drumherum macht einfach Spass!


Das geht ja noch weiter. Wenn man die erworbene neue Platte aus der Hülle zieht und merkt, dass sie ordentlich aufgeladen und voller Pressrückstände und Papierschnipsel ist, für mich praktisch nicht abspielbar. Dann setzt man sich hin, wäscht das Teil und nach ausgiebigen Trocknen stopft man das Teil noch in extra beschaffte Innenhüllen. Nur gut, dass neuen Platten meistens ein kleines Papier mit DL-Code beiliegt. Da kann man wenigstens mal reinhören.
Papa_San
Inventar
#918 erstellt: 04. Jan 2015, 21:48

peacounter (Beitrag #912) schrieb:
ja genau...
überhang, auflagegewicht, antiscating...
merkt ihr was?


Und,wo ist das Problem? Geht einfacher und viel schneller als z.B. einen PC einzurichten.

Leute,wir reden hier über eine Sache,die in einer Viertelstunde erledigt ist! Wenn man Lust hat,kann man sich damit natürlich viel intensiver beschäftigen. Bringt aber nicht unbedingt besseren Sound.

Gruß
Siggi
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