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Der Philips Plattenspieler Thread+A -A |
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Autor |
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TheRexLuscus
Ist häufiger hier |
14:35
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#601
erstellt: 19. Jul 2015, |
Öderland
Stammgast |
09:13
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#602
erstellt: 21. Jul 2015, |
Klasse Philipse vom Flohmarkt. ![]() ich habe meinen F7111 aus ca. 1982 jetzt endlich hier. Aus Köln abgeholt und er ist ja mit einer neuen Nadel am GP500 versehen. Optisch sehr unscheinbar - wenn nicht sogar häßlich der TA. Was ich über Kopfhörer feststellte sind teilweise dumpfe, fehlende Pegel auf dem linken Kanal und Rumpeln. Jetzt weiß ich was das ist ![]() Lohnt es sich da überhaupt auf das GP412 umzurüsten. Das Goldstück ![]() VG öderland |
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evilknievel
Inventar |
09:52
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#603
erstellt: 21. Jul 2015, |
Der F7111 bringt den Ausdruck Plastikdreher auf den Punkt. Selbst der Teller ist aus Kunstoff und wiegt gefühlte 278.63g. Ich nehme mal an, daß die neue Nadel ein Nachbau ist. (Original erkennt man an dem Philips Aufdruck der Nadelschutzklappe) Du kannst die 412er Nadel auf den 500er Body stecken, müßte passen. Dann kannst du hören, ob sich der Umbau lohnt. Ich für meinen Teil halte von dem Dreher nüscht. Habe selber einen für nen 10er gekauft, weil ich das dort verbaute GP401 brauchte. Jetzt hilft er mir beim Platten waschen. Gruß Evil |
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Öderland
Stammgast |
12:42
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#604
erstellt: 21. Jul 2015, |
Schade Evil, dann habe ich ja eine zukünftige Waschmaschine an der Hand. Ja, es scheint eine Nachbaunadel zu sein. Hört sich nicht wirklich schlecht an, aber er rumpelt. ![]() Welchen philips dreher für ein 412-er kannst d sonst empfehlen ? VG öderland [Beitrag von Öderland am 21. Jul 2015, 13:15 bearbeitet] |
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8erberg
Inventar |
13:15
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#605
erstellt: 21. Jul 2015, |
Hallo, rumpeln kann eigentlich nur vom Tellerlager kommen oder vom Tonarmlager - der Antrieb ist ja Riemen. Mach den Riemen mal ab und höre dann (Platte von Hand "beschleunigen") prüf auch mal das Tonarmlager, das ist eine nicht wirklich dolle Konstruktion. Servicemanual findest: ![]() Er sollte 60 dB als Geräuschspannungsabstand haben, also sollte eine Schallplatte schon lauter sein. Aus der Zeit würd ich lieber einen 977 oder 829 nehmen. Vor allen Dingen der 977 hat was. Peter |
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evilknievel
Inventar |
15:26
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#606
erstellt: 21. Jul 2015, |
Das Philips System macht sich nicht nur an Philips Drehern gut. ![]() Momentan ist bei mir eins an einem Sony und eins an einem Dual verbaut. Ich hatte bisher nur einen 212 (den 7111 laß ich mal unter den Tisch fallen) und der gefiel mir trotz schwächlichem Motor und billig anmutendem Tonarm sehr gut. Aus Platzmangel und weil der Preis stimmte, durfte er wieder gehen. Ich würde mir das Modell oder den 312 jederzeit wieder holen, wenn er mir auf dem Flohmarkt über den Weg läuft. Gruß Evil |
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Öderland
Stammgast |
18:50
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#607
erstellt: 21. Jul 2015, |
Hallo, wäre das Philips System 412 an einem Thorens TD 316 denn problemlos zu montieren. ich habe da was von "Langlöchern" gehört. Im Moment habe ich eine richtig audiophile Scheibe "Art Peper and the rhythm section" von analogue productions auf dem Philips laufen und da höre ich auch kein Rumpeln. Gestern aber über Kopfhörer. Vielleicht ein Problem am Kopfhörerausgang des Grundig SV2000. ![]() Eigentlich hört sich das 500-er Philips auf dem Plastedreher jetzt gar nicht sooo schlecht an. Etwas bedeckt, löst nicht alle Details auf. Aber recht immun gegen Störgeräusche und keine spitzen Höhen oder Verzerrungen. Wahrscheinlich klingen diese Standard AT TAs ähnlich. Die Räumlichkeit im Sinne einer Staffelung ist ganz brauchbar. Gruß öderland [Beitrag von Öderland am 21. Jul 2015, 18:51 bearbeitet] |
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8erberg
Inventar |
10:30
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#608
erstellt: 22. Jul 2015, |
Hallo, der SV2000 war ein verdammt guter Verstärker - leider hat die deutsche Kundschaft schon damals nur noch auf Japaner geguggt. Bei über 30 Jahren Alter kann da natürlich schon von den Werten bei einigen Kondensatoren einiges danebenliegen. Das Serviceheft findet man bei Hifi Engine ![]() Peter |
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Öderland
Stammgast |
16:14
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#609
erstellt: 22. Jul 2015, |
Evil, wie wechselt man denn bei den MkII Sytemen den Nadeleinschub konkret ? @8erberg Der grundig ist wirklich ein solides Teil. Danke für den link. Bedienungsanleitung habe ich als Kopie hier. VG öderland [Beitrag von Öderland am 22. Jul 2015, 16:15 bearbeitet] |
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8erberg
Inventar |
17:00
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#610
erstellt: 22. Jul 2015, |
Hallo, der Nadelnachschub wird einfach "nach vorne" abgezogen. Eine gewisse Vorsicht sollte man bei diesen Arbeiten eh immer haben. Die Anleitung findest Du bei Vinylengine: ![]() Peter |
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Öderland
Stammgast |
21:59
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#611
erstellt: 22. Jul 2015, |
Nach vorne Ziehen habe ich versucht. Ich weiß aber nicht wo ich den Nadeleinschub zu packen kriege. An der oberen Kante, hinten . . . ![]() [Beitrag von Öderland am 22. Jul 2015, 22:00 bearbeitet] |
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evilknievel
Inventar |
23:20
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#612
erstellt: 22. Jul 2015, |
Mit dem Daumen und Zeigefinger links und rechts an der Seite packen und nach vorne wegziehen. Vielleicht sitzt er sehr fest. Gruß Evil |
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Öderland
Stammgast |
20:12
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#613
erstellt: 23. Jul 2015, |
Ganz ehrlich. Plastik hin oder her. Ich habe den F7111 jetzt mit diesem 500-er System länger gehört; wenn ich am Grundig die "Linear" Funktion drin habe hört es sich ( hat ja eine neue Ersatznadel ) gar nicht so schlecht an. ![]() VG öderland |
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evilknievel
Inventar |
21:25
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#614
erstellt: 23. Jul 2015, |
Das ist nichts Schlimmes. Wichtig ist, daß es dir gefällt. Das bessere ist immer der Feind des guten. Wenn man aber keine direkte Vergleichsmöglichkeit hat, wird man oft auch so glücklich. Gruß Evil |
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Öderland
Stammgast |
21:50
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#615
erstellt: 23. Jul 2015, |
Ich habe mindestens 2 hochwertige Vergleichmöglichkeiten ![]() |
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8erberg
Inventar |
06:48
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#616
erstellt: 24. Jul 2015, |
Hallo, warum soll sichs schlecht anhören? Die Philips-Systeme sind gut und eine gute Rundnadel darf anständig klingen... Peter |
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Öderland
Stammgast |
08:04
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#617
erstellt: 24. Jul 2015, |
Hallo, Dann bin ich beruhigt. Ich suche derweil nach einer Basis für das P412. Der Markt gibt aber soweit ich das sehe im Moment wenig NL-Ware her. ![]() [Beitrag von Öderland am 24. Jul 2015, 09:55 bearbeitet] |
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8erberg
Inventar |
09:12
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#618
erstellt: 24. Jul 2015, |
Hallo, aus eigener Erfahrung kann ich Dir sagen das die Philips auch sehr gut an Dual-Tonarmen harmonieren. Dort bevorzugt an den etwas kürzeren Tonarmen der "mittleren Platine", also z.B. Dual 491, 1237, 1239, 1228 oder 1218 Der einzige Nachteil bei denen ist der kleiner Teller mit ca. 27 cm Durchmesser. Peter |
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Öderland
Stammgast |
09:57
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#619
erstellt: 24. Jul 2015, |
Und warum an den kleineren Durchmessern ? Ist das Deine Erfahrung ? Und wie löse ich dann das Probelm mit den Langschrauben-/löchern ? VG öderland [Beitrag von Öderland am 24. Jul 2015, 09:58 bearbeitet] |
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8erberg
Inventar |
11:14
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#620
erstellt: 24. Jul 2015, |
Hallo, liegt an dem etwas kürzeren und leichteren Tonarm der mittleren Chassis. Bei den größeren Chassis würde ich dann einen 604, 621 oder 704 oder 721 empfehlen, da die Antiresonatoren haben. Befestigt werden die Systeme mit Schrauben am TK, siehe z.B. ![]() Peter |
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Öderland
Stammgast |
11:44
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#621
erstellt: 24. Jul 2015, |
Hallo Peter Tut mir Leid. Aus dem bild bin ich nicht schlau geworden. Außer : soll das eine Fotomontage sein. Der gelbe Strich entspricht tatsächlich einer Stufe ![]() Vg öderland [Beitrag von Öderland am 24. Jul 2015, 11:45 bearbeitet] |
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8erberg
Inventar |
11:49
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#622
erstellt: 24. Jul 2015, |
Hallo, nein, da ist tatsächlich am Dual-TK eine sichtbare Stufe, das ist eine Justagehilfe. Die Nadel soll exakt mit der Stufe in einer Flucht liegen. Hier vielleicht ein besseres Bild: ![]() Peter |
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Öderland
Stammgast |
11:52
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#623
erstellt: 24. Jul 2015, |
Vielen Dank. Es wird langsam klar. Aber für das Philips System ist dann wohl ein Adapter erforderlich - right ? [Beitrag von Öderland am 24. Jul 2015, 11:52 bearbeitet] |
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evilknievel
Inventar |
12:11
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#624
erstellt: 24. Jul 2015, |
Hallo, nein, ein Adapter ist dabei nicht erforderlich. Die Philipse haben eine Standard 1/2 Zollbefestigung. Bei den älteren Modellen gab es zusätzlich noch eine Klickbefestigung für die philipstypischen Headshelleinschübe zur justierfreien Montage. Ob die Tonabnehmer der MKII und MKIII Generation das auch noch haben weiß ich nicht. Gruß Evil |
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8erberg
Inventar |
12:39
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#625
erstellt: 24. Jul 2015, |
Hallo, ein TK gehört eigentlich zum Dreher bei Dual, weil man damit schnell das System ausbauen kann. Natürlich kann man für schnelle Systemwechsel sich noch ein zusätzliches TK holen, so liegen bei mir mit System 5 oder 6 TK "rum"... Peter |
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Öderland
Stammgast |
13:02
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#626
erstellt: 24. Jul 2015, |
Vielen Dank für den Hinweis, Evil ![]() Also könnte ich das Philips auch an meinen Thorens TD 316 schrauben ? Und Halbzoll auf Dual TK geht immer 8erberg ? Und überhaupt: TK gleich Systemträger ? VG öderland [Beitrag von Öderland am 24. Jul 2015, 16:01 bearbeitet] |
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8erberg
Inventar |
15:03
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#627
erstellt: 24. Jul 2015, |
Hallo, jepp jepp und nochmals jepp Peter |
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Öderland
Stammgast |
16:03
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#628
erstellt: 24. Jul 2015, |
Danke, vor allem für Eure Geduld ![]() |
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8erberg
Inventar |
18:29
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#629
erstellt: 24. Jul 2015, |
Hallo, ach, 0,5 so wild. Mit Vorsicht und Nachfragen passiert nix schlimmes und eher ein positives Zeichen, denkt doch einer mit! Dagegen sind Leute die einfach und munter ohne nachdenken rumschrauben ein Graus, weil dann wirklich schnell was total verstellt und nur mit Aufwand wieder hinbiegbar ist. Alles schon erlebt. Genauso wie Leute die meinen das eine Anleitung nur was für Mädchen ist... ![]() Peter |
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Öderland
Stammgast |
13:52
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#630
erstellt: 25. Jul 2015, |
Dann ist ja alles gut. Noch eine Frage: Womit zupft Ihr grundsätzlich diese Kabelschuhe am TA ab ? Bis jetzt hatte ich da mit der Hand bzw. den Fingern bis auf einmal - leider ausgerechnet beim letzten Mal ![]() Aber ist da wirklich eine feine Pinzette, womöglich aich aus nicht leitendem Material notwendig ![]() Wie macht Ihr das ? VG öderland [Beitrag von Öderland am 25. Jul 2015, 13:53 bearbeitet] |
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8erberg
Inventar |
14:08
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#631
erstellt: 25. Jul 2015, |
Hallo, eine feine Pinzette und etwas Ruhe ist nicht falsch. Nicht leitend muss nicht sein, man stöpselt ja sowieso vorher den Plattenspieler am Verstärker ab oder baut die Headshell ab. Gut, statische Aufladung sollt man immer bei Elektronikarbeiten im Hinterkopf haben. Peter |
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Öderland
Stammgast |
08:44
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#632
erstellt: 26. Jul 2015, |
Hallo nochmal, ich habe jetzt einen Dual CS 491 für das Philips 412 ergattern können. Der Anbieter will das Gerät versenden: klingt aber nicht so als hätte er übermäßig Erfahrung mit Plattenspielerversendungen. Der Dreher steht 200 km von mir entfernt. Ich könnte ihn bei Gelegenheit; aber wahrscheinlich ergibt die sich "so nebenbei" erst im September abholen. Sonst müßte ich das irgendwie vorziehen. Was soll ich machen ? Gibt es klare Instruktionen/Empfehlungen für den Versand und wenn ein Schaden einträte, wäre ich doch erst mal un der Pflicht, das geltend zu machen ? Ich will aber mal nicht vom Schlimmsten ausgehen ![]() Gruß öderland [Beitrag von Öderland am 26. Jul 2015, 09:49 bearbeitet] |
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evilknievel
Inventar |
09:44
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#633
erstellt: 26. Jul 2015, |
Abholen ist immer erste Wahl. Ansonsten mal nach Dual Verpackungsanleitung googeln und dem Versender die Anweisung schicken. Das sichert dir aber auch nicht die unfallfreie Lieferung. Einen Dreher vernünftig zu verpacken kostet Zeit und ist aufwändig. Ob der Versender das auf sich nimmt??? Gruß Evil [Beitrag von evilknievel am 26. Jul 2015, 09:49 bearbeitet] |
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8erberg
Inventar |
15:54
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#634
erstellt: 26. Jul 2015, |
Hallo, die 200 km würd ich lieber fahren, jemand ohne Erfahrung lässt schon den Plattenteller einfach drauf und der macht Kleinholz. Ich war schon bei lieben netten Leuten und habe Dreher dort abgeholt. Als die mir erzählten wie die Geräte verschickt werden sollten war ich doch froh, dass ich mich ins Auto gesetzt habe. Peter |
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Öderland
Stammgast |
17:21
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#635
erstellt: 31. Jul 2015, |
Hallo, der CS 491 ist jetzt angekommen. Da ist wohl ein Dual System DMS 220 mit Nadel DN 221 dran. Zuerst dachte ich es läuft nur ein Kanal, war aber der defekte DIN-Cinch Adapter. Also ab damit und jetzt laufen lassen. Zufällig eine alte Herbie Hancock LP gegriffen und den Stax SR 5 (alles Intuition) und ich muß sagen der Player rockt richtig ab. Werde mir das Philips vielleicht noch etwas aufsparen. Leider funktioniert am Dreher die Automatik wohl nicht. ich ziehe den Tonarm jetzt von Hand auf die Außenrille und senke ihn auch von Hand ab. Halbautomat ist er ja nicht ![]() Dual war auf jeden Fall ein guter Tipp für das GP 412 ![]() Mist: gerade Kanalausfall auf dem SV2000 Gruß öderland [Beitrag von Öderland am 31. Jul 2015, 18:26 bearbeitet] |
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Öderland
Stammgast |
08:51
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#636
erstellt: 02. Aug 2015, |
Hallo, wie bekomme ich denn den kompletten Tonabnehmerkopf des Dual vom Gerät ebgenommen. Das ist ja zum Systemwechhsel auf das Philips GP412 notwendig ![]() Gruß öderland |
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raphael.t
Inventar |
10:34
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#637
erstellt: 02. Aug 2015, |
Hallo! Mit einer Hand den Tonabnehmer halten, mit der anderen den Fingerbügel nach hinten schieben, dann fällt der TK (Tonkopfhalter) heraus. Grüße Raphael |
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Öderland
Stammgast |
10:58
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#638
erstellt: 02. Aug 2015, |
Tut er aber nicht ![]() Gruß öderland |
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raphael.t
Inventar |
15:31
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#639
erstellt: 02. Aug 2015, |
Hallo! Ich habe mir Bilder vom 491 angesehen und sage dir, er muss. Hebel nach hinten, das ist der ganz vorne rechts am Tonarm und den TK mit dem Tonabnehmer runterziehen, und zwar in einem Halbkreis. Keine rohe Gewalt anwenden! Grüße Raphael |
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Öderland
Stammgast |
17:15
![]() |
#640
erstellt: 02. Aug 2015, |
So, ich hab den Tonabnehmerkopf jetzt ab. Wie bekomme ich den DUAL TA vom Dual TK 235 und wie ist eigentlich die Pinbelegung beim philips GP 412 TA ![]() VG öderland [Beitrag von Öderland am 02. Aug 2015, 17:23 bearbeitet] |
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8erberg
Inventar |
17:39
![]() |
#641
erstellt: 02. Aug 2015, |
Hallo, die Dual-Klicksysteme werden einfach "ausgeklickt" siehe : ![]() Anschlüsse: oben blau, weiß unten grün, rot Peter |
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Öderland
Stammgast |
17:48
![]() |
#642
erstellt: 02. Aug 2015, |
Das geht nicht . Habe die Schrauben des TA vom Systemträger, der ja jetzt frei vom TK ist gelöst. Aber ich finde den Klick nicht. Kann es sein, dass das TK 235 doch mit dem DMS242E fest verbunden ist ? hier ein Zitat von wolfgang-dualist aus dem dual-board
Wo ist bei Dir am Philips oben ? und wie ist die Kanalbelegung ( R, L ) Ich geb vorerst auf. Da tut sich nichts beim Versuch des Lösens vom TK 235. Dann bleibt es eben beim Dual DMS 242E, ist auch kein schlechtes System ![]() Zitat boozemann im o.g. board
Und ich habe noch die Originalnadel und noch einen intakten Systemträger ![]() [Beitrag von Öderland am 02. Aug 2015, 21:17 bearbeitet] |
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8erberg
Inventar |
10:17
![]() |
#643
erstellt: 05. Aug 2015, |
Hallo, die Farben sind genormt, wenn Du die Zuordnung sieht ergibt sich der Rest. "Oben" war mit "oben" definiert, also Du guggst "von hinten" aufs System mit Nadel unten. siehe auch: ![]() Wenn Du mit beiden Systemen hören möchtest kauf Dir einfach noch ein TK 24, die gibt es oft genug bei Ebay - dann hast Du immer eine Vergleichsmöglichkeit. Peter |
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Öderland
Stammgast |
20:00
![]() |
#644
erstellt: 05. Aug 2015, |
Hallo, leider sind auf dem GP412 Farben eigentlich nicht mehr eindeutig zu erkennen. Den Vorschlag mit dem TK 24 werde ich versuchen umzusetzen. ![]() Gruß öderland |
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8erberg
Inventar |
20:06
![]() |
#645
erstellt: 05. Aug 2015, |
Hallo, macht doch nix, ich hab doch die Skizze aus der Anleitung als Bild reingesetzt. Die Farben sind genormt Rot R Rechts Signal Grün RG Rechts Masse Weiss L Links Signal Blau LG Links Masse Peter |
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dobro
Inventar |
12:47
![]() |
#646
erstellt: 11. Aug 2015, |
Hallo, ich habe kürzlich einen Philips AF 977 in gutem Zustand bekommen können. Ausgerüstet mit eine GP 406 und einer neuwertigen 406/III-Nadel hört er sich schon gut an. Was nicht mehr ganz so super funktioniert, sind die Sensortasten. Kann man die irgendwie wieder auffrischen, will sagen, bringt eine Reinigung mit bestimmten Mittelchen ggf. eine Besserung? Gruß Peter |
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evilknievel
Inventar |
12:53
![]() |
#647
erstellt: 11. Aug 2015, |
Hallo, die Sensortasten kann man abwischen. Meist legt sich vom Angrabbeln ein Fettfilm drüber, dann kontakten die Sensoren nicht mehr so gut. Ich mache das mit Isopropanol. Ein Fensterreiniger dürfte es auch tun. Ein wenig auf einen Lappen oder Zewa sprühen und feucht abwischen. Gruß Evil |
||
dobro
Inventar |
13:37
![]() |
#648
erstellt: 11. Aug 2015, |
Hallo Evil, danke für die Info. Ich wollte nur nichts beschädigen. Gruß Peter |
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Öderland
Stammgast |
18:36
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#649
erstellt: 19. Aug 2015, |
Hallo, ich konnte in der Zwischenzeit ein TK 14 für den Dual erwischen und habe jetzt das GP 412 an dem TK. ich finde das GP klingt für ein MM aber sehr schlank ![]() Ist das normal bei dem System ? Gruß öderland |
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8erberg
Inventar |
18:53
![]() |
#650
erstellt: 19. Aug 2015, |
Hallo, hast Du den Tonarm neu ausgependelt? Mit welcher Auflagekraft fährst Du das System? Peter |
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Öderland
Stammgast |
19:59
![]() |
#651
erstellt: 19. Aug 2015, |
Nein , hatte ich nicht. Ich wüßte auch nicht, womit ich das machen könnte ![]() So eine Tonarm"wippe" war bei meinem Pro-ject, den ich abgegeben habe ![]() Gruß öderland |
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