Welcher serverschrank für meine Bedürfnisse

Max 30 cm tiefe könnte echt Probleme geben.
Ein 24ger Patchfeld mit Kabeln von hinten und vorne dabei zu versorgen wird schon eine Herausforderung sein.

Ich würde einen andere Stelle für den Schrank suchen oder die Wand hinter dem Schrank bearbeiten.

Ansonsten gibts auf dem Gebrauchtmarkt immer günstig Industrieware.
Mein Rittal Schrank mit 12HE gabs hier für 50 Euro., allerdings nicht mit 30cm tiefe.

Die Kabel kommen doch von oben rein, oder?

Welche Tiefe ist denn so Standard ?

Die Verlegleitung wird üblich in der horizontalen angeschlossen und die Patchkabel auch. Beide Kabel benötigen einen gewissen Biegeradius.

Ich glaub, mein Schrank ist 60 oder 80 cm tief.
Einen Standard gibt es wohl da nicht. Nur die 30cm tiefe mit der hohen HE Anzahl fallen wohl zumindestens gewerblich aus dem Rahmen.

Ich hab mal grad bei meine. verlegkabeln nachgeschaut: Biegeradius ist dynamisch verlegt min. ca. 7 cm. In der Praxis würde ich immer 15-20 cm legen, denn wenn man etwas aus/einbaut sollte ja etwas "Luft" vorhanden sein.

Hinzu kommt, das man ja unterschiedliche Hardware im Schrank unterbringen möchte und so die Halteschiene in der Tiefe nur grob für alle Geräte optimal einstellen kann.

Mmmhhh. Was mach ich jetzt....
Sollte der Router generell nicht in den Schrank? Besser oben drauf ?

Router können problemlos in den Schrank.

Nur für die Nutzung von WLAN und Dect würde ich die Kombigeräte (Fritzbox & co) zentral im Wohnbereich stellen.

Was man nun baulich bei dir machen kann, weiß ich nicht. Dafür müssten wir viel mehr infos haben.

Warum darf der Schrank denn nur 30 cm tief sein?

Könnte evtl. 45tief sein.
Weil der Schrank sonst nicht in die Kammer passt.
Oder ich mach gar kein Schrank. Nen wirklichen Vorteil von so nem Schrank gibt es wahrscheinlich nicht, ne?

So sieht es aus....

Ich würde folgendes machen 2 -3 Regalbretter einbauen. Dann z.B ein mikrotik Router zb. den RB 3011 zusätzlich ein 8 Port Switch cr112-8G von microtik, ein Modem für den Zugang nach deiner Wahl, oder die Fritzbox als Modem nutzen.

Schnell billig und Sauber mit sehr viel möglichkeiten, die Ports müßten locker ausreichen. ca 260€ für die Geräte, 30€ für die Regalbretter mit Halterung.

Ist ein serverschrank nicht unbedingt notwendig ?

Natürlich ist ein Serverschrank nicht zwingend nötig.
Manche montieren die Geräte auch mit Spaxschrauben an Holzlatten.
Der Schrank hält die Geräte sauber. Außerdem lassen sich meist einfacher Kabel/Zugentlastung montieren sowie die Erdung der Geräte.

Du kannst also problemlos auch alles nachträglich installieren.

Von Mikrotik würde ich unerfahrende User abraten. Hier sollte man schon solide Netzwerkkenntinisse mitbringen oder sehr viel Zeit mit lernwillen.

@promocore

Was würdest du an meiner stelle machen ?
Du siehst die Bilder ja....
Oder soll ich gucken ob ich in einem anderen Raum den Schrank anbringen kann. Dort hat ich jetzt halt schon die komplette SAT Verkabelung.
Braucht man zwingend ein patchpanel ? Könnte man ja auch direkt an den switch machen, oder?

So ein serverschrank macht jedoch schon was her.

Mit einem 45 cm Schrank sollte alles passen.
Ich würde immer einen Schrank nehmen und gebraucht gibt es qualitativ gute Schränke für wenig Geld.

Wenn du die Netzwerktechnik zu Sat legst, ist das auch sehr gut. Durch IP TV wachsen die Medien auch immer mehr zusammen.
Die Medien zu trennen macht also nicht unbedingt Sinn.

Ein Patchpanel braucht man nur für Verlegkabel.
Bei dir scheint kein Verlegkabel verlegt worden zu sein, da du schon Netzwerkstecker drauf hast.
Somit kannst du dir das Geld erstmal sparen.

Ich habe den serverschrank hier gefunden. Der würde doch passen, oder ?

Das stimmt, bisher hab ich nur direkte LAN Kabel. Das ist alles von den Anschlüssen im Keller.

Dachboden und erste Etage kommt noch. Sollte ich da verlegekabel installieren und die dann über ein patchpanel an den switch ?

Die Kabel die jetzt schon liegen können ja direkt an den switch, ne?

Der hier

9 HE 10 Zoll 10" Wandschrank / Serverschrank mit Glastür (BxTxH): 280x310x463mm - NEU! 19Power GmbH https://www.amazon.d...er_apa_NW-HxbW61VVWT

Ich würde Verlegkabel legen. Z.B. sowas hier:
https://www.amazon.de/gp/aw/d/B00HYAG46I/ref=mp_s_a_1_3?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85Z%C3%95%C3%91&qid=1468528886&sr=8-3&pi=SY200_QL40&keywords=cat7+1200&dpPl=1&dpID=41UUJw3Dq3L&ref=plSrch
Und dann auf ein Patchfeld.
Die vorhandenen können direkt an den Switch.

Zusätzlich würde ich je nach Budget noch ein LWL Kabel pro Etage legen.

Der Serverschrank ist nicht 19". Der passt also für ein 24 Port Switch nicht.

OK.

Ja es ist ein 10 Zoll Schrank. Aber ist das schlimm ? Man kann ja jeweils 2 12er switch und patchpanel nehmen, oder ?
Ein 19 Zoll würde vielleicht nicht passen. Gibt es ein Vorteil von 19 Zoll ?

Was ist ein lwl Kabel und wozu dient es.

Grüße

realmadridcf09 (Beitrag #18) schrieb:

OK. Ja es ist ein 10 Zoll Schrank. Aber ist das schlimm ? Man kann ja jeweils 2 12er switch und patchpanel nehmen, oder ?

Du beschränkst dich halt auf 10" Geräte, wenn du aufgrund dieser Beschränkung zwei 12er Swichte verbauen musst, hast du gewisse Nachteile. Mit einem 19" Rack wäre dies jedoch nicht der Fall. Damit hättest du den Vorteil, dass nur ein Switch benötigt wird, sprich der Stromverbrauch fällt geringer aus - und das ist bei Dauerbetrieb durchaus relevant. Zudem ist der Durchsatz besser - bei zwei Switchen würde deren Uplink den Durchsatz limitieren, gerade wenn man einen NAS/SatIP/Streaming betreibt kann dieser durchaus an seine Grenzen kommen, wenn QoS/etc. nicht sauber konfiguriert sind.

So könnte der Filmgenuss etwas durch Stottern gestört werden wenn der Arbeitsrechner automatisch gerade ein Backup auf den NAS durchführt usw.

OK. Mist.
Ein 19 Zoll ist dann ja doppelt so breit....

Oder ich mach mir einfach selbst Bretter....

Wofür lwl Kabel ?

realmadridcf09 (Beitrag #20) schrieb:

Wofür lwl Kabel ?

Das frage ich mich allerdings auch. Welchen Mehrwert sollte das bei kurzen Strecken im Privatgebrauch haben?
Dann der einzuhaltende Biegeradius, Anschaffung von Convertern etc.
Wo hier der Sinn ist würde mich auch mal interessieren... Da wird auch nichts schneller durch als mit CAT7 / GB Switch.

Was ich aber auch nicht verstehe ist wie dort im "Anschlussraum" normale, konfektionierte Ethernetkabel ankommen können, wie sind die denn im Haus
verlegt, lose, auf Putz, in Rohren oder wie?


Also wenn, dann legt man sich in jeden Raum Leerrohre, da rein dann CAT7 Verlegekabel, in die Räume Doppeldose, alles auf einen GB Switch im Anschlussraum und hat somit eine bernünftige Basis.
Als Schrank dann einen 19zöller mit 40cm Tiefe, reicht für alles aus.

Gruß
B.

borland123 (Beitrag #21) schrieb:

realmadridcf09 (Beitrag #20) schrieb: Wofür lwl Kabel ? Das frage ich mich allerdings auch. Welchen Mehrwert sollte das bei kurzen Strecken im Privatgebrauch haben? Dann der einzuhaltende Biegeradius, Anschaffung von Convertern etc. Wo hier der Sinn ist würde mich auch mal interessieren... Da wird auch nichts schneller durch als mit CAT7 / GB Switch.

Naja, gibt sag ich mal durchaus Anwendungen. Sat IP Konverter im Dachboden, durch den Einsatz eines LWL komplett getrennt, somit ist der Server bzw. das Netzwerk selbst bei einem Blitzeinschlag geschützt.

Oder wenn man mehrere Gebäude verbindet, z.B. Garage. Aber das sage ich mal ist sehr unwahrscheinlich, dass das in einem privaten Haushalt öfters gemacht wird (und selbst dann würde ich den AP für dort eher mittels PoE versorgen, hätte somit kein Potentialproblem). Ich würde mir halt zumindestens die Option offen halten mit einem weiteren Leerrohr, aber selbst ich als Poweruser würde vermutlich auch kaum LWL verlegen (allein schon das Splicen...).

Das mein ich ja, dass ist wie mit ner A-Bombe auf Kellerasseln schmeißen...
Außerdem "verunsichert" es nur noch mehr wenn man sich eh schon nicht auskennt.
Natürlich gibt es Anwendungsfälle für LWL, wenn auch im Privatgebrauch ein wenig konstruiert. In diesem Fall hilft das aber nicht.

Gruß

B.

Für Gigabit macht es wenig sinn. Aber auch dieser standard wird irgendwann veraltet sein.
Wenn es also auf die 10gbit geht oder noch schneller, dann ist LWL die richtige Wahl, da es günstiger im Unterhalt und Anschaffung ist.
Aber wie bereits geschrieben hängts vom Budget ab und ist kein muss.
Ich selber werde es z.B. sofort nutzen wenn mein neuer Switch da ist, da sowohl Clients wie auch Server die 1 Gbit LAN Verbindung schon längst ausreizen.

Und was empfiehlt ihr mir jetzt ?

Serverschrank kaufen ? Bzw nen 19 Zoll?

Ich würde schon einen 19" Schrank nehmen. Passt denn ein 19" Serverschrank in die Sat Ecke?

Ich werde es gleich nochmal ausmessen.

Aber sonst mach ich mir zur Not Bretter rein.

Aber warum 2 switch ein Nachteil sind, verstehe ich sowieso noch nicht ganz .

Ich brauche insgesamt sowieso mindestens 3 switch. Einmal nen 24er für die Kabel vom patchpanel und ein 8er für die Kabel die jetzt da liegen.

Auf den Bildern ist für mich ein Strom Hauptanschluß zu sehen. Den mit einem Serverschrank zu verdecken halte ich für keine gute Idee.

Überhaupt ist für die paar Gerätschaften solch Aufwand doch gar nicht notwendig. Auch erkärt sich mir der Sinn mit den drei Switches nicht. Falls du das Netz segementieren möchtet ist Vlan 802.1q die richtige Wahl, allerdings spielt da die Fritzbox nicht mit. Das Patchpanell ist auch überzogen oder willst du tatsächlich deine Wände aufstemmen und Leitungen verlegen? Wobei hier die Frage zu klären wäre was du überhaupt vorhast. Momentan sieht es für nich so aus als ginge es dir darum deine Fritzbox,dein NAS und eine externe HDD in ein Netz zusammenzuführen.

Da machen Lichtwellenleiter, Verlegekabel usw. keinen Sinn, außer man hat vor ein strukturiertes semiprofessionelles Netz aufzubauen und spätestens dann ist die Fritzbox nur noch Modem und entsprechendes schon angesprochenes Equipment notwendig.

Bretter rein, ein Netgear JGS524Ev2 drauf, die Fritzbox zum Telefonanschluß und gut ist.

Nachtrag: Ich möchte dir nicht zu nahe treten, aber anscheinend sind deine Kenntnisse in diesem Fall ebenso begrenzt wie in diesem Thread, Neuer PC fährt nicht komplett hoch Lies dich besser erstmal in die Materie bewusst ein bevor du weiter wurstelst.

realmadridcf09 (Beitrag #25) schrieb:

Und was empfiehlt ihr mir jetzt?

Zunächst würde ich Dir empfehlen mal genau zu sagen was Du machen willst.
Wieviel Räume möchtest Du anbinden, was soll in diesen Räumen ins Netzwerk?
Soll in diese Räume auch nur stumpf konfektioniertes Ethernet Kabel "verlegt" werden wie Du das anscheinend (meine Frage nach dem wie hast Du ja auch nicht beantwortet) bislang gemacht hast?
Dann brauchst Du auch kein Patchfeld / Verlegekabel.
Außerdem wäre es schön wenn Du dann mal genau messen würdest welche Abmessungen Dein "Anschlussraum" hat.
Wenn Du das alles berücksichtigt hast kann man dann ggf. Auch mal darauf schließen was in dem Netzwerkschrank rein muss.

So ist das ein ewiges rätseln, dass macht kein Bock auf helfen...

Gruß

B.

erstmal danke für eure Rückmeldungen. Gerne gebe ich die genauen angaben durch.

Da wo der schrank rein soll hat fogende abmessungen B*H*T 60*220*40

so, jetzt zu den Räumen bzw. Anschlüssen.

Der Keller wurde schon renoviert und Kabel neu gezogen. Dort habe ich leider Patchkabel gelegt. Was ja aber weiter nicht schlimm sein sollte. Im Keller hängt folgendes dran: 2 PC, AV Receiver, Ps3, Dreambox
Und im Garten ein PC und eine DReambox. Sind insgesamt 8 Patchkabel. Diese sind ja jetzt auf den Bildern angeschlossen am Switch zu sehen. Dies müsste dann ja so bleiben.

Das ganze ist ein Einfamilienhaus. So, die Erste Etage , 2te Etage und Dachboden werden jetzt renoviert. Daher werde ich auch neue SChlitze klopfen etc in die ich dann Verlegekabel legen könnte.

Folgende Geräte sollen in den Räumen sein:

1 Etage: Wohnzimmer : Playstation, TV, Dreambox, PC, AV Receiver ( also mind. 5 Anschlüssse)

2 Etage: - Kinderzimmer: PC und Dreambox ( also mind. 2 Anschlüsse)
- Schlafzimmer: Dreambox und TV ( also mind. 2 Anschlüsse)
- Arbeitszimmer: PC und TV ( also mind. 2 Aschlüsse)

Dachboden: PC, TV, DReambox ( also mind. 3 Anschlüsse)

Also kämen zu den 8 Patchkabeln noch mind. 14 Anschlüsse über Verlegekabel realisiert werden. Bin halt nur am überlegen, ob man in den Räumen besser ein oder 2 Anschlüsse mehr macht, damit wenn man mal umstellt auch direkt Anschlüsse hat und nicht wieder patchkabel durch den halbben Raum legen muss. Aber dann würde man schon auf 20 Anschlüsse oder so kommen.... Da wird es mit nem patchpanel und switch wohlschon wiede rnicht so einfach.

Gespeist wird das alles mit einer 120er Leitung von Unytimedia. Über eine Fritzbox Cabel.

Es soll so sein, dass von jedem PC auf das NAS zugegriffen werden kann und die DReamboxen auch von dort problemlos Filme streamen können und immer alles dort zentral aufnehmen.

NAS ist Synology ds 216.


Also es gäbe noch eine Möglichkeit, den Serverschrank in den Nebenraum zu machen. Dann wäre dies jedoch natürlich nicht genau da wo auch die Satanschlüsse sind und ich müsste eventuell die Patchkabel in den Nebenraum verlängern.

So, hoffe das war jetzt ausführlich.

Grüße

realmadridcf09 (Beitrag #30) schrieb:

Das ganze ist ein Einfamilienhaus. So, die Erste Etage , 2te Etage und Dachboden werden jetzt renoviert. Daher werde ich auch neue SChlitze klopfen etc in die ich dann Verlegekabel legen könnte.

Bitte mach das mit einer Schlitzfräse, spart dir enorm viel Zeit und ist deutlich besser.

Da Du eh schlitzen musst.
In jeden Raum mindestens 1 Leerrohr (Verlegekabel legt man nicht einfach in die Wand), in jedem Raum eine Doppel-Netzwerkdose (in den Räumen wo Du mehr brauchst kommt ein Switch) und somit ein Duplex CAT7 Verlegekabel.
Alles in den Anschlussraum kommen lassen, wenn der 60cm breit ist und 40 cm tief passt auch ein -für Deine Zwecke- ausreichender 19 Zoll Netzwerkschrank rein. (Belüftung von oben und unten sollte reichen, zur Not mit Lüftern arbeiten)
Dieser kann ja dann unter oder über dem Stromhausanschluss montiert werden.

Damit hast Du jetzt erst mal genug zu tun und kannst Dich ja melden wenn Du so weit bist.
Dann sehen wir weiter.

So würde ich das machen.

Gruß

B.

Ich würde ehr ein - zwei Lan Dosen mehr in den Räumen setzen, bevor ich später weitere Switche in den Räumen installieren müsste. Außerdem baut man sich sonst auch wieder einen Flaschenhals ein.

Schlaue Leute haben mal gesagt, dass man doppelt soviele LAN Dosen setzen soll, wie man aktuell benötigt. Das muss jetzt nicht für die Abstellkammer gelten, jedoch für die Haupträume macht das Sinn.

Die Switchlösung in den einzelnen Räumen ist natürlich im Vergleich günstiger.

Heute brauchst Du 3 Netzwerkanschlüsse im Raum morgen 5...
Wer weiß das schon. Ich habe schon 2 mal gebaut, jedes Mal habe ich mit 2 pro Raum gute Erfahrungen gemacht. Man muss sich immer nur selber die Frage stellen, was kostet das, was bringt das...
Und was heißt schon Flaschenhals. Dem Homeuser wird in 99% der Fälle ein 8 Port GB Switch reichen.
Der wird mal gar nichts davon merken.

Die wenigsten betreiben eine Serverfarm zu Hause, saugen mit 10 Leuten gleichzeitig x GB an Daten aus dem Netz oder schauen gleichzeitig 5 dicke Filme.

Und ob das Schlau ist doppelt soviel Dosen zu setzen wie man braucht sei mal dahingestellt.
Wie immer, alles Kosten / Nutzen...

Zumal auch bei weitem nicht alles über Kabel ins LAN muss, WLAN reicht recht oft aus.
Aber jeder kann das machen wie er will, das ist nur meine Meinung dazu.



Gruß

B.

Probleme gibt es meistens nur, wenn man z.B. gleichzeitig kopiert und dann weitere digitale Medien nutzt, das fängt bei IP-TV an geht über allemöglichen Streamingsachen bis hin zur Telefonie. Allein das Kopieren reißt schon die Gigabit Verbindung aus, so das ohne Datenflussregelung vom Switch schon alles ins stocken kommen kann.

Natürlich ist alles eine Kostenfrage. Aber eine grundsätzliche Installation mit lokalen Switchren in jedem Raum halte ich schon für eine extremen Low Budget Lösung.

Naja, kommt immer drauf an was man will bzw. kann.
Extreme Low Cost Lösung wäre aus meiner Sicht Patch Kabel lose in alle Räume zu legen.
Für jemanden der sich zuhause LWL in jede Etage legt ist eine Doppeldose Ethernet pro Raum Low Cost.

Für jemanden der sich Multiroom Audio in allen Räumen mit Sonos bzw. Raumfeld leistet ist Multiroom mit Raspberry Gurken extreme Low Cost usw

Alles reine Ansichtsache, kommt immer drauf an worauf jemand Wert legt.
Die Wahrheit liegt dann ggf. In der Mitte...

Gruß

B.

Ich weis was du meinst und low coast muss auch nichts schlechtes sein.

Nur meist nimmt man ja mit dem Begriff Abstriche oder geringe Funktion war.
Hier sollte man sich bei den dir genannten Multiroomsystemen echt fragen, was hier Low Coast ist.
Sonos ist meiner Meinung nach limitiert bis unters Dach und Raumfeld Firmare ist seit Jahren beta.
Hinzu kommt die langsame Bedienung und die unglaublich schlechte Performance.
Also mit einem offenen Linuxsystem auf einem Server, der z.B. eine Pi speist, können diese beiden schon mal nicht mithalten, aber günstiger ist es mit steigender Clientzahl allemal.

Ist ot, aber wie sieht denn solche Multiroomgeschichte (audio) wie du sie mit dem Raspberry beschreibst etwas deutlicher skizziert aus?
Ich habe mir Sonos und Raumfeld angeschaut begeitert war ich nicht.

@realmadritcf09 Bei der Aufzählung deiner Mindestanzahl an Anschlüssen nimmst du für Dreambox und TV jeweils einen Anschluß. wird die Dreambox nicht an den TV angeschlossen und damit der Anschluß für das TV jeweils frei?