Empfehlung NAS für Anfänger

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Saarforce
Stammgast

#1 erstellt: 27. Jul 2014, 17:31

Hallo zusammen,

ein guter Freund hat mir mit seinem NAS die Nase lang gemacht und ich glaube ich hätte auch gern so was

.

Da mir die Einbindung meiner HiFi Geräte sehr wichtig ist und ich ihn damit nicht um Rat fragen konnte, hoffe ich nun hier ein paar Anregungen zu bekommen.

Naiv wie ich bin stelle ich mir das folgendermaßen vor:

Auf dem NAS werden alle Daten (Bilder,Musik, etc.) gespeichert. Ich möchte dann unterwegs von IPhone oder IPad darauf zu greifen können. Außerdem würde ich gerne mit dem Sat-PVR Sendungen auf das NAS aufzeichnen und später auch im Schlafzimmer die Sendungen anschauen zu können. Auf meine gespeicherte Musik sollte der AVR zugreifen können.

Würde das alles so gehen wie ich mir das vorstelle?

Sorry aber ich bin wirklich ein Noob auf dem Gebiet...

Zu den vorhandenen Geräten:

AVR: Denon X4000
Iphone und Ipad
Humax PDR Icord HD ( sobald ich mich für einen Nachfolger entscheiden kann, wandert der ins Schlafzimmer)
Speedport w723v (überlege aber mir morgen in der Media Markt Aktion wegen ständiger Wlan Abbrüche eine Fritzbox 7390 oder7490 zu kaufen)
Pioneer Plasma TV ( wird auch in naher Zukunft in Rente geschickt)
Panasonic BDT500 Blu Ray Player
Im Schlafzimmer einen LG Blu Ray Player (kann dlna) und einen Samsung LCD

Kann mir jemand sagen, ob ich mit meinen Vorstellungen auf dem Holzweg bin bzw. hat jemand eine konkrete Kaufempfehlung?

Vielen Dank im Voraus!

Lg

fager
Inventar

#2 erstellt: 27. Jul 2014, 18:57

Standardempfehlung: ein NAS von Synology, z.B.
Synology DiskStation DS213J - http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/B00CDG2XHC/hifi-fo-21

Lies dir einfach die Feature durch und schau dir die Möglichkeiten der Software auf der Herstellerseite an. Meiner Ansicht nach ist alles abgedeckt was du suchst - bis auf das Speichern der Aufzeichnungen auf dem NAS, das wird wohl nicht gehen.

Ich nutze für TV-Aufzeichnungen
http://onlinetvrecorder.com

[Beitrag von fager am 29. Jul 2014, 06:27 bearbeitet]

stoker85
Inventar

#3 erstellt: 28. Jul 2014, 05:13

Wenn die Daten die auf dem NAS abgelegt werden nur abgerufen werden sollen, dann klappt das alles mit einem NAS. Synology wäre dann für mich erste Wahl.

Wenn du jetzt allerdings vor hast z.B. Videos mit deinem IPad oder IPhone abzurufen und das auch noch von außen, müssen diese Videos, falls du sie nicht doppelt und dreifach ablegen möchtest, transcodiert werden. In diesem Fall hätte ein normales NAS wahrscheinlich zu wenig Leistung.

Saarforce
Stammgast

#4 erstellt: 28. Jul 2014, 05:21

Hallo und Danke für deine Empfehlung!

Das ist natürlich doof, dass das Aufzeichnen der TV Sendungen nicht so einfach geht. Ich habe gehofft, ich könnte gerade von Sky z.B. Filme in HD aufzeichnen und extern archivieren. Mein derzeitiger PVR kann das ja leider nicht da er SKY zertifiziert ist.

Wie wird denn das NAS grundsätzlich im Netzwerk angeschlossen? Also per LAN an den Router und die restlichen Geräte (AVR, TV) auch per LAN an den Router? Oder kommt der Datenaustausch per USB zu Stande? Reicht dann USB 2.0?

Welche Festplatte(n) sollte ich mir denn dann zulegen? SSD scheint ja noch recht teuer zu sein... Wichtig wäre mir, das das Gerät möglichst leise ist.

Kann ich das Gerät in einen Schrank stellen oder reicht da die Belüftung nicht aus?

Vielen Dank schonmal im Voraus!

Lg

Saarforce
Stammgast

#5 erstellt: 28. Jul 2014, 05:26

stoker85 (Beitrag #3) schrieb:

Von außen will ich eigentlich hauptsächlich auf Fotos zugreifen können.
Am wichtigsten war es mir eigentlich, TV Sendungen wie oben beschrieben aufzeichnen zu können und dann später auch im Schlafzimmer schauen zu können. Quasi als PVR Ersatz.

Zu wenig Leistung würde dann heißen, besserer Prozessor und mehr Arbeitsspeicher im NAS?

stoker85
Inventar

#6 erstellt: 28. Jul 2014, 05:28

Wie das Aufzeichnen bei Sky funktioniert weiß ich nicht, wahrscheinlich gibt es da Mittel und Wege...

Das NAS wird per Lan Kabel am Router angeschlossen so wie alle Geräte die darauf zugreifen auch (sofern diese das Unterstützen - das ist vorher zu prüfen). Der Router sollte natürlich 1Gbit Netzwerk unterstützen, sonst wäre ein neuer angebracht, oder du schaltest einen Gbit Switch dazwischen.

Im Schrank sollte das kein Problem sein wenn man die Rückwand rausnehmen kann, sonst kann es zum Hitzestau kommen.

Festplatten kann man je nach Nutzungsverhalten eine WD Green oder RED nehmen, andere Hersteller sind natürlich auch OK. Jedenfalls reicht eine Platte mit 5400U/min aus.

mswolf
Stammgast

#7 erstellt: 28. Jul 2014, 05:36

Ich habe auch ein NAS der Firma Synology
Zugriff von iPhone und iPad geht damit über spezielle Apps von Synology.

Aufzeichnen auf der NAS funktioniert sehr wohl mit einem Linux Receiver wie Dreambox oder VU.
Ob es mit dem HUMAX geht weiß ich nicht.

Allerdings kann man auch dierekt auf die Festplatte des eingebauten Receivers im Netzwerk zugreifen.
Einen direkten Vorteil die Aufzeichnungen auf die NAS zu machen sehe ich da nicht mehr.

fager
Inventar

#8 erstellt: 28. Jul 2014, 05:42

Wie schon erwähnt, kannst du in dem NAS
WD Red - http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/B008JJLXO6/
oder
WD Green - http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/B006GDVREI/
verbauen. Die Reds sind speziell für den Dauerbetrieb in NAS gedacht.

Eine SSD wäre in einem NAS fehl am Platz.

Du könntest das NAS auch in den Keller stellen, oder in einen anderen Raum in dem man sich kaum auf hält, dann ist die Geräuschkulisse kein Problem mehr.

Saarforce
Stammgast

#9 erstellt: 28. Jul 2014, 06:06

mswolf (Beitrag #7) schrieb:

Vielen Dank für die Info!

Der Humax geht ohnehin demnächst in Rente. Ich warte eigentlich nur darauf, dass ein Hersteller einen neuen guten PVR auf den Markt bringt.
Wenn der Zugriff auf die Festplatte des Receivers funktioniert, umso besser

Saarforce
Stammgast

#10 erstellt: 28. Jul 2014, 06:09

fager (Beitrag #8) schrieb:

Wie schon erwähnt, kannst du in dem NAS
WD Red -

http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/B008JJLXO6/
oder
WD Green -

http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/B006GDVREI/
verbauen. Die Reds sind speziell für den Dauerbetrieb in NAS gedacht.

Eine SSD wäre in einem NAS fehl am Platz.

Du könntest das NAS auch in den Keller stellen, oder in einen anderen Raum in dem man sich kaum auf hält, dann ist die Geräuschkulisse kein Problem mehr.

Das Problem ist eben der fehlende Netzwerkanschluss in anderen Räumen. Falls mich das NAS im Wohnzimmerschrank zu sehr stört, würde ich es mal mit DLAN probieren.

Als Festplatte werde ich dann wohl eine WD Red nehmen. Danke für den Tip

stoker85
Inventar

#11 erstellt: 28. Jul 2014, 06:35

Die RED ist eine gute Wahl. Hat ein Jahr mehr Garantie und ein paar Vorteile gegenüber der Green.

Welche Inhalte willst du denn mit IPad und IPhone abwurfen?

Saarforce
Stammgast

#12 erstellt: 28. Jul 2014, 06:38

Eigentlich Hauptsächlich Babyfotos und Videos für Oma und Opa

stoker85
Inventar

#13 erstellt: 28. Jul 2014, 07:14

Je nachdem wie groß die Videos sind kann es zu Problemen kommen.
Der Grund ist deine Verbindung nach außen. Ein FHD Film über Mobilfunk zum IPhone macht natürlich eher weniger Spaß. Du musst die Videos in einem solchen Fall also entweder doppelt (einmal in schlechter Qualität) ablegen oder während des Abrufens transcodieren (schafft nicht jedes NAS).

Saarforce
Stammgast

#14 erstellt: 28. Jul 2014, 07:18

Aha. Und was heißt das genau? Würden dann FHD Videos ruckeln? Müsste man dann ein leistungsfähigeres NAS haben? Was wäre das denn z.B.?

stoker85
Inventar

#15 erstellt: 28. Jul 2014, 08:03

Ja, die Videos würden zum einen Ruckeln, zum anderen wäre deine Daten-Flatrate (die ja in der Regel gar keine ist) sofort aufgebraucht.

Schau dir mal deine Videos an. Da wird eine Stunde Video mindestens 4-8GB groß sein.
Wenn wir mal davon ausgehen dass du einen Internetanschluss mit 2mbit upload hast, schaffst du es 900 mb innerhalb von einer Stunde hochzuladen. Ergo kann der Film schon wegen deiner Internetleitung nicht ruckelfrei abgespielt werden, von der Geschwindigkeit des Mobilfunknetzes will ich gar nicht sprechen.

Derartige Videos musst du also in einer wesentlich schlechteren Qualität ablegen damit das Streamen klappt. Man kann die Videos auch vom NAS transkodieren lassen, aber das ist sehr rechenintensiv und ich kann kein bezahlbares NAS für so etwas empfehlen, da ich glaube dass die NAS das nicht schaffen werden. Hierfür wäre ein kleiner Server die richtige Wahl.

Nur damit du später nicht entäuscht bist...

mswolf
Stammgast

#16 erstellt: 28. Jul 2014, 08:58

stoker85 hat vollkommen Recht mit der Video Problematik.
Von Synology beispielsweise gibt es da eine bestimmten Bereich, der für die Videos vorgesehen ist. Mittels der App "DS Video" können dann die Videos am Device abgespielt werden. das erfordert ne ordentliche Performance der NAS, die nur ein entsprechend größers/teures Modell bietet.
Über DLNA geht so etwas auch, aber hier ist Vorsicht mit der Kompatiblität und Format geboten.
Eine Alternative ist, das Video vom Abspielgerät transcodieren zu lassen, was aber beispeilsweise mit einem SmartTV oder Smartphone nicht geht.
Sehr wohl aber ein PC/MAC oder Linux Receiver und einige Multimediaboxen.
In diesem fall ist die NAS nur für die Dateiablage zuständig.

Bilder und Musik, sind völlig unproblematisch und können von jedem Modell in ordentlicher Geschwindigkeit bereit gestellt werden.

Saarforce
Stammgast

#17 erstellt: 28. Jul 2014, 11:43

Erstmal vielen Dank für die ausführlichen Erklärungen!

Ich denke ich werde mit dem ds213j versuchen. Für meine Anforderungen sollte das eigentlich reichen.

Ich habe mir zuerst eben mal eine Fritzbox 7490 im Media Markt gegönnt. Für 185€ konnte ich nicht nein sagen

.

Wo sollte man denn das NAS am besten bestellen? Amazon?

mswolf
Stammgast

#18 erstellt: 28. Jul 2014, 11:59

Amazon, Cyberport, Mindfactory, Redcoon, Notebooksbilliger.de,Mediamarkt.. Was immer Du bevorzugst.
Achte bei der HDD auf Kompatiblität.

Kompatiple Festplatten

[Beitrag von mswolf am 28. Jul 2014, 12:02 bearbeitet]

stoker85
Inventar

#19 erstellt: 28. Jul 2014, 13:31

Saarforce (Beitrag #17) schrieb:

Ich habe mir zuerst eben mal eine Fritzbox 7490 im Media Markt gegönnt. Für 185€ konnte ich nicht nein sagen

Reicht dir denn die Funktionalität der Fritzbox nicht?
Da kannst du deine Festplatte ja auch anschließen...

Saarforce
Stammgast

#20 erstellt: 28. Jul 2014, 17:25

Also ich konnte heute nur ein bisschen mit der Fritzbox rumspielen.
Der Zugriff auf die externe Festplatte übers Ipad hat zumindest mal geklappt.

Fand ich schon sehr schön.

Aber ich denke mit den TV Aufzeichnungen etc. sollte es schon ein NAS sein.

Ich kauf einfach mal nächsten Monat und gib dann mal Rückmeldung

Saarforce
Stammgast

#21 erstellt: 28. Jul 2014, 17:41

Noch was....

Um meine CD's, DVD's, Blu Ray's etc. in möglichst bester Qualität auf die Festplatte rippen zu können, welches Programm hole ich denn da am besten?

HiFiRalf
Stammgast

#22 erstellt: 28. Jul 2014, 18:33

mswolf (Beitrag #16) schrieb:

Von Synology beispielsweise gibt es da eine bestimmten Bereich, der für die Videos vorgesehen ist. Mittels der App "DS Video" können dann die Videos am Device abgespielt werden. das erfordert ne ordentliche Performance der NAS, die nur ein entsprechend größers/teures Modell bietet.

Abspielen ist bei mir (DS213) im WLAN gar kein Problem.
Probleme gibt es nur mit der Upload-Rate der Internetverbindung und der Downloadrate im Mobilfunknetz. Das funktioniert nur, wenn man die Videos vorab ins Handyformat herunterrechnet.

Saarforce (Beitrag #21) schrieb:

Um meine CD's, DVD's, Blu Ray's etc. in möglichst bester Qualität auf die Festplatte rippen zu können, welches Programm hole ich denn da am besten?

CDs: EAC (Win)
DVD / Blu-Ray: Makemkv & Handbrake (Win & Linux)

stoker85
Inventar

#23 erstellt: 28. Jul 2014, 19:25

Saarforce (Beitrag #20) schrieb:

Aber ich denke mit den TV Aufzeichnungen etc. sollte es schon ein NAS sein.

Warum?
Ich würde ersteinmal die Fritzbox nutzen und wenn diese, aus welchem Grund auch immer , an ihre Grenzen stößt kannst du dir immer noch ein NAS kaufen.
Die Nutzung der FB kostet dich vielleicht 15 € für ein externes HDD Gehäuse und die HDD musst du ohnehin kaufen.

Saarforce (Beitrag #20) schrieb:

Um meine CD's, DVD's, Blu Ray's etc. in möglichst bester Qualität auf die Festplatte rippen zu können, welches Programm hole ich denn da am besten?

Auf jeden Fall MakeMKV für Filme. Nutze ich schon seit Jahren und ist kostenlos.

Für CDs nutze ich Audiograbber.

jeti79
Stammgast

#24 erstellt: 29. Jul 2014, 05:20

Ich habe vor ein paar Jahren eine Festplatte an meiner FritzBox betrieben - die Verbindung wahr so lahm, dass man darüber keine Videos gucken konnte. (maximal ca. 2-3 MB/s)

Ich habe auch ein NAS (Zyxel NSA 325) an der FritzBox angeschlossen und bin damit bestens zufrieden: 4TB Platz und ca. 45-55 MB/s per LAN.

Ich speichere meine Aufnahmen zuerst auf der VU-Box und synchronisiere die Daten dann und wann mit dem NAS. Das funktioniert einwandfrei.

mswolf
Stammgast

#25 erstellt: 29. Jul 2014, 05:33

USB Festplatte an der Fritzbox war auch bei meinen Tests unerträglich langsam.
Zum Befüllen geht das nun mal gar nicht.
Aber versuchen kann er es ja.

jeti79
Stammgast

#26 erstellt: 29. Jul 2014, 05:37

Klar - Vorteil ist natürlich, dass man die Platte zum Befüllen erstmal an den Rechner hängen kann.

Ich finds in der Praxis aber viel zu langsam - keine Ahnung, woher das kommt, aber die USB-Anschlüsse der (alten) FritzBoxen sind wohl nicht so auf Leistung getrimmt.

mswolf
Stammgast

#27 erstellt: 29. Jul 2014, 05:53

Weder prozessor, noch Arbeitsspeicher der Fritzbox sind für die Aufgaben ausgelegt.
Dafür gibt es ja auch NAS Systeme. Und auch da gibt es gewaltige Unterschiede was die Performance angeht.
Bei den großen Herstellern gibt es deshalb auch mehrer Modelle unterschiedlicher Leistung.
Ich hatte anfangs auch gedacht für den Heimbetrieb mit so einer einfachen Netzwerkfähigen Platte von WD oder IOCELL hinzukommen.
Da ist aber dann in den ersten praktischen Versuchen aufgrund der unterirdischen Geschwindigkeit gescheitert.
Seit ca. 4 Jahren habe ich jetzt so eine kleine NAS von Synology und bin seit dem mit der Performance zufrieden.

stoker85
Inventar

#28 erstellt: 29. Jul 2014, 06:36

Fritzbox ist nunmal nicht gleich Fritzbox.
Klar, die Fritzbox kommt gerade beim Schreiben nicht mit einem ausgewachsenen NAS mit, aber Leseraten von über 30 MB/sek. sind für einen Router nicht von schlechten Eltern. Full HD Videos sind damit jedenfalls überhaupt kein Problem.

Eine Anbindung der Daten nach außen hin um die Bilder und Videos für Oma und Opa verfügbar zu machen sollte auch kein Problem darstellen.

Für viele Menschen ist das schon ausreichend und zumindest zum Ausprobieren würde ich die Box nutzen bevor ich 150 € für ein NAS ausgebe. Ich jedenfalls sehe die Anforderungen des TEs abgedeckt.
Hier ein Test:

http://www.hardwarel...im-test.html?start=7

[Beitrag von stoker85 am 29. Jul 2014, 06:40 bearbeitet]

mswolf
Stammgast

#29 erstellt: 29. Jul 2014, 07:55

stoker85 (Beitrag #28) schrieb:

Ok fast überzeugt, Hätte nicht gedacht, dass das Ding so flott ist, Meine Fritzbox ist ja auch schon etwas betagter gewesen.

Saarforce
Stammgast

#30 erstellt: 29. Jul 2014, 15:36

Vielen Dank für die vielen Infos