Taucht der HTPC was?

Hallo Du alleine :-)
1. k. A.
2. Ja, z. B. Noctua NF-S12B
3. Skythe Ninja ohne Lüfter, einfach abmontieren
4. Bin da nicht so der Fachmann, aber ich hab eine Technisat Skystar HD2 USB und bin damit zufrieden
5. Gigabyte oder Asus mit ATI 4200er Grafik onboard

Netzteil be quiet Straight Power BQT E6-350W reicht locker aus

bei den lüftern können es auch etwas günstigere pwm lüfter sein, wenn das mainbord solche anschlüsse hat.

würde vielleicht einen etwas schnelleren prozessor (240) nehmen. nicht wegen der benötigten leistung, sondern, weil die nur unwesentlich mehr kosten, aber sauberer gearbeitet sein sollten und man daher ggf. mehr undervolten könnte.

Danke erstmal für eure Antworten. Dann revidiere ich mal meine Zusammenstellung:
- Gehäuse: Antec Fusion Remote
- CPU: AMD Athlon II X2 235e
- RAM: 2GB
- HD: Samsung eco green 1TB
- LW: LG CH08LS10
- Netzteil: BE-QUIET! Straight Power BQT E6-350W
- CPU-Lüfter: Scythe Ninja Mini SCMNJ-1100 Rev. B
- TV Karten: Dual Tuner DBV-S2 oder 2x DVB-S2 (derzeit im Blick: Mystique SaTiX-S2 Dual, Digital Devices DuoFlex S2 miniPCIe, Media Pointer CineS2 DVB-S2 Twin Tuner "Low Profile")
- Gehäuse-Lüfter: Scythe SFlex 800rpm 120x120x25
- Mainboard: offen

Dann noch ein paar Fragen:
- Gibts für das RAM noch irgendwas zu beachten?
- Offen also immer noch das Mainboard. Da weiß ich nach wie vor nicht, worauf ich achten soll.
- Wie siehts denn mit einem semi-passiven Netzteil aus (zB NesteQ ASM XZ-400) ? Ist das zu empfehlen, oder lieber beim bequiet bleiben? Gibts noch Alternativen? Was ist der Unterschied zwischen den beiden Linien "Pure Power" und "Straight Power"?

Ich hoffe, das mit dem lüfterlosen Ninja mini klappt.... Und taugen die Scythe Gehäuselüfter was?

Mal was zum Mainboard

Mein aktuelles Board ist das Elitegroup A780GM Rev 1.0
Bin damit absolut zufrieden. Zusammen mit der Hauppauge Nova HDS2 und der aktuellen Software WinTV keine Probleme. Blu-Ray's lassen sich mit PowerDVD 9.0 problemlos abspielen. Das ganze unter Win7 Ultimate.

Hab mir die Tage dann das vielgelobte Asus M4N78-VM geholt da ich meinen HTPC evtl. später auf easyvdr 07.14 HD umstellen wollte. Einen Vorteil hatte ich mir aufgrund der integrierten nVidia 8200 Grafik versprochen. Aber Pustekuchen! Mit WinTV nach 3-4 mal umschalten angeblich kein Signal mehr. PowerDVD war gleich gar nicht möglich. Beim Starten einer Blu-ray nur noch Geflimmer und ständige Wechsel der Auflösung am LCD (Toshiba 46XV635D). Alle Treiber und Biosupdates waren erfolglos. Danach zurück auf das Elitegroup-Board und alles war wieder in Ordnung.

Kann für mich daher nur das Fazit ziehen, wenn es um HD unter Windows geht erst mal auf AMD/ATI zu setzen. Selbst der inzwischen in die Jahre gekommenen 3200er Grafikchip gibt HD problemlos wieder.

für deinen anwendungsbereich sind im grunde 2 sachen relevant: va-deinterlacing von 1080i quellen (welche hd sender ausser sky das nutzen weiss ich nicht)
und das upscalen von videodateien.

mit dem athlon II reicht dir für va-deinterlacen jeder chipsatz ab 780g, das problem mit max. 2 channel lpcm über hdmi ist bei dir wohl irrelevant.
das upscalen der dateien ist ohnehin meist eine frage der cpu (ffdshow), wobei es da für die notwendige cpu leistung keine grenzen gibt.

denke 780er wird man nichtmehr kriegen, schau also nach nem 785er und achte darauf, dass alles was du willst auch auf die steckplätze passt, da du im matx bereich durchaus mal zu wenig schnittstellen der einen oder anderen art haben kannst.

Ich kann dir das MSI 785GM-E65 empfehlen, gerade wenn Energieeffizienz dein Hauptaugenmerk ist. SilentPC Review hat das MSI Board mal mit einem Asusboard verglichen (beides 785G).

Bei mir läuft es jetzt schon ein paar Wochen und ich bin absolut zufrieden.

Grüße
Chris

Das Netzteil NesteQ ASM XZ-400 kann ich dir, gerade beim Antec Fusion Remote mit seinem 2 Kammern System, nur entfehlen.
Im semi-passiv Betrieb schaltet sich der Lüfter des NesteQ ASM XZ-400 erst bei 65C ein. Ich kann mich nicht daran erinnern, dass er sich bei mir je einmal eingeschaltet hat.

Ich habe ebenfalls das Antec Fusion Remote und als Board das von meine Vorposter genannte MSI 785GM-E65.
Die onBoard Grafikkarte ATI Radeon 4200 HD eignet sich super dazu, jegliches HD-Material abzuspielen.
Ein Nachteile ist,dass das Board nur 2 Lüferanschlüsse hat.

Weiter sind alle bis auf einen SATA Anschluss zur Seite hin und es ist nicht viel Platz zwischen den Anschlüssen und der Wand des Antec. Ich musste ein gewinkelts SATA-Kabel kaufen, um einen dieser seitlichen SATA-Anschlüsse zu benutzen.

Gruss
Waven

das ist ein grundsätzliches problem des antec, dass wegen dem kammersystem halt der platz nicht so üppig ist und daher etwas geduld notwendig ist wenns ums verkabeln geht. lässt sich aber wie gesagt lösen und dafür hat man ein super gehäuse.

Ich würde den Arbeitsspeicher noch verdoppeln

Als Lüfter wäre der Scythe Big Shuriken vielleicht noch interessant, der ist auch sehr leise. In Verbindung mit zwei über ein Asus M4A785G-HTPC geregelten Noctua NF-S12B Lüftern ist der HTPC unhörbar und kühl. Netzteil ist ein be Quiet 480W mit Kabelmanagement.

Danke für die zahlreichen Antworten!!!!

Bleibt also Entscheidung nur mehr das Netzteil: Nesteq vs. das bequiet mit Kabelmanagement (habe gehört, dass Netzteile mit Kabelmanagement technisch anfällig sind? Hab allerdings in meinen diversen Rechnern ehrlich gesagt auf das Netzteil null Wert gelegt und immer das billigste genommen, weil mir da Lärm total egal ist).

Und die Entscheidung bei den TV Karten. Wobei ich hier noch nicht weiß, ob und wie der HTPC dann aus welchem Standby Zustand aufwacht bei programmierten Aufnahmen und sich dann auch wieder brav hinlegt.....

Und letztlich immer noch die Frage, ob bei spezialisierten Stand-Alone-Geräten (SAT-Receiver, Blu-Ray-Player, HDD Player) die Bildqualität nicht besser ist. Aber darauf scheint niemand so richtig eine Antwort zu haben. Ist ja auch nicht einfach, so pauschal dazu was zu sagen. Ich will halt kein matschiges Overlay Bild von einem PC haben, wenn ich ein knackiges vom Blu-Ray Player haben kann. Rein finanziell wird sich das wenig nehmen, denke ich....

Nachdem mir ein Bequiet durchgebrannt ist und das zweit Austauschgerät defekt ist bin ich etwas weg davon diese Marke zu empfehlen. Beim Googlen stellte sich heraus, dass hier anscheinend ein generelles QM Problem besteht.
Bin bei enermax gelandet. Ausserdem betreibe ich noch ein Seasonic Teil. Mit beiden bis jetzt sehr zufrieden.

skara schrieb:

für deinen anwendungsbereich sind im grunde 2 sachen relevant: va-deinterlacing von 1080i quellen (welche hd sender ausser sky das nutzen weiss ich nicht) und das upscalen von videodateien.

:o) also bei ihm ist nach dir VA relevant??
Dabei weißt noch nichtmal wer auser Sky noch 1080i nutzt!?,
geschweige denn das der TS auf(Sky) 1080i Feed aktuell
groß Wert drauf legt.
Den unterschied bei/mit VA und 1080i zu sehen steht
dann auch noch auf einem anderen blatt und ist stark
von den gegebenheiten sowie eigene wahrnehmung dafür
abhängig...
Natürlich mag es schön sein zu wissen 1080i Feed klappt
noch mit VA/TS Deint und ist noch besser wenn man dafür
sensibilisiert ist und einem bei seinen gegebenheiten
daheim ohne auch wirklich stört....

Wenn ich auch sehe/lese wie viele sich mit ihrem
FFDshow/Avisynth Processing selbst SD Videomaterial,
bei dem das noch deutlich stärker auffällt, mit dem
Deinterlacing viel verhunzen und lieber eine morzmäßige
Schärfe um jeden Preis vorziehen, kann man sich schon
fragen wie wichtig isses denn nun wirklich..
Ist halt Geschmackssache... sagte der Affe und biß in die
Seife.....
Nice to have allemale, bin selbst bis Dezember noch mit
einer 8600GT gefahren die mit ihrem (auch von NV) sog. Temporal Deinterlacing(MA vergleichbar)daherkam und konnte
damit auch leben, gut ich habe auch nur AnixeHD und LuxeTV in 1080i.....

mit dem athlon II reicht dir für va-deinterlacen jeder chipsatz ab 780g, das problem mit max. 2 channel lpcm über hdmi ist bei dir wohl irrelevant. das upscalen der dateien ist ohnehin meist eine frage der cpu (ffdshow), wobei es da für die notwendige cpu leistung keine grenzen gibt.

NÖ reicht nicht... die Shaderpower ist zu knapp bemessen..
In der Regel erfolgt ein automatischer Fallback um
sicherstellen das es wenigstens flüssig/funktionell bleibt.
Je nach treiber(in default ohne tweaks) von ATI konnte das
aber auch mal in die Hose gehen....
Aktuell gibt es dazu die Option "Smooth Video Playback"
diese sorgt für Fallbacks in Modien die noch flüssig laufen
und das scheint auch zu luppen wenn diese an ist..
Bei NV hat man selbst nicht viel wahl(keine Deint wahl) und zumindest unter
XP ist NV hier schon eher konservativ was sie freigeben und
Leistungsmäßig auch geht, wenn man zusätzlich alles an sonstiges Bild Processing im Treiber aktiviert...
ATI handelt hier teils ebbes Dynamischer/flexibler...

Es ist auch wie immer, viel unplanmäßiges gefummel geht gerne
mal nach hinten los.... Die Automatiken sind in der
Regel schon so ausgewogen das eine reibungslose Funktion
gegeben ist aber je nach verfügbarer Leistung nicht mit
max. Qualität..

wenn er keine angaben macht ob er nur 720p schaut oder nicht, dann ist es relevant ob 1080i geht.
ich lerne auch nicht auswendig welche sender 1080i senden und weiss auch nicht auf welchen sat er zielt.
du sagst selber, dass man nach persönlichem empfinden bei va einen unterschied sehen kann, also relevant, weil er wiederum keine aussage trifft.
und dann sind anscheinend noch 95% der user im internet zu doof festzustellen, dass bei ihnen va-deinterlacing nicht geht.

Man muss auch nicht deinterlacen... Manche Fernseher machen das auch ganz gut. Dann spart man sich viel Ärger! (Hängt natürlich stark von der Qualität des TVs ab)

skara schrieb:

wenn er keine angaben macht ob er nur 720p schaut oder nicht, dann ist es relevant ob 1080i geht. ich lerne auch nicht auswendig welche sender 1080i senden und weiss auch nicht auf welchen sat er zielt. du sagst selber, dass man nach persönlichem empfinden bei va einen unterschied sehen kann, also relevant, weil er wiederum keine aussage trifft.

Wie gesagt relevant wird es dann wenn man es wirklich
auch wahrnehmen kann, bei seinem Setup..
Aber darum gings auch nicht nur primär...

und dann sind anscheinend noch 95% der user im internet zu doof festzustellen, dass bei ihnen va-deinterlacing nicht geht.

Zu Doof??? das ist deine interpretation...
Es liegt eher daran das diese es einfach bei ihren
gegebenheiten nicht ausmachen können, und für die
art unterschiede auch nicht unbedingt sensibilisiert sind
und zusätzlich noch aufs material ankommt und somit schließt sich auch der Kreis zur pauschalen relevanz dessen..
Bei 1080i ist es mir je nach material bei meinen gegebenheiten und der sensibilisierung dafür nicht mal möglich immer ein einfachen BOB auszumachen...
Irgendwo ist dann auch schluss bei meinen Holzaugen und
ich versichere dir nicht nur bei meinen..
Da dann im ATI Treiber noch VA Applizierbar ist, suggeriert dies dann immer funktionelles VA, auch wenn dem nicht immer
so ist und ein MA/A/BOB Fallback für 1080i genutzt wird...

Wer am PC aktuell mögliches Deint "sicher" "immer" auch für 1080i haben möchte wird ab einer HD46xx/55xx/56xx oder
GT220/9600GT bedient.. und nein auch die kleineren HD45xx/HD54xx GT210/9500GT/8600GT reichen auch nicht wirklich (immer)aus(bei NV unter XP wie gesagt eh etwas sehr konservativ ausgelegt z.b 9500GT/8600GT)... Es fehlt hier dann an GPU Leistung spätestens mit zusätzlichen Bildprocessing

ne mit zu doof meinte ich, dass sie positiv sagen es geht.

kannst du mir bitte die quelle von deinem letzten absatz geben? oder ist das zusammengestellt.

hab bisher nämlich noch keine so konkreten aussagen gefunden, gerade bezüglich der 5450/55xx von ati.

skara schrieb:

ne mit zu doof meinte ich, dass sie positiv sagen es geht. kannst du mir bitte die quelle von deinem letzten absatz geben? oder ist das zusammengestellt. hab bisher nämlich noch keine so konkreten aussagen gefunden, gerade bezüglich der 5450/55xx von ati.

Eigene Erfahrung, besitze mittlerweile nen ziemlichen
park an Grafikkarten, auch ein wenig herleiten durch sich
ergebende GPU lasten bei Wiedergabe und verfügbarer Shader Power kleinere Karten der serie..

Eine HD5450 habe ich nicht, wie auch...
Bei anandtech wurde diese mit Slicies getestet hier wird
für 1080i per Default ein Fallback auf, von anandtech angegeben, MA genutzt.

Mittlerweile haben die ATI Treiber ja die "Smooth Video Playback" Funtion.. schalten man diese aus kann man VA Applizieren(erzwingen)...
Diese funktion soll jedoch eigentlich sicherstellen das eine flüssige
wiedergabe "sicher" gewährleistet wird vom Material selbst her aber auch wenn zusätzliches Bildprozessing angewandt wird... 80 Cores sind einfach sehr knapp an der Grenze des möglichen... Auch hier gerne nochmal der Hinweis das meine HD4670(bei meinen Anixe HD Testvideos) mit 1080i ~25-30% mit spitzen darüber ausgelastet ist, ohne weiteres Processing, bei progressiven Material/Weaving erzwungen befand sie sich bei umme 5%+- bissel Auslastung....
Meine HD4650 mit 600Mhz legt dem takt enstprechend recht passende skalierung der auslastung hin...
Die Parallelisierung und deren effektivität ist natürlich ein ????, da habe ich noch keine daten bei ATI zum abschätzen, nur teils von NV....
Imo, wählt ATI bei der HD5450 per Default nicht einfach
so ein (MA -> Anandtech angabe) Fallback... Die werden schon wissen das es grenzwertig wird/werden kann....

endlich mal ein test der beim begriff htpc auch auf die ganzen htpc sachen eingeht.

schade nur dass es dann anscheinend amd nicht geschafft hat eine ordentliche htpc karte zu bauen. die 5570 ist mit über 40w unter last mal wieder deutlich drüber. bleibt wohl nur ein bischen bios schrauben

skara schrieb:

schade nur dass es dann anscheinend amd nicht geschafft hat eine ordentliche htpc karte zu bauen. die 5570 ist mit über 40w unter last mal wieder deutlich drüber. bleibt wohl nur ein bischen bios schrauben

wieso: nimm doch die 5450, reicht locker für htpc und ist sparsam/passiv

wie flomann oben festgestellt hat reicht die eben gerade nicht, weil 1080i va-deinterlacing nicht uneingeschränkt klappt.

uiuiui... ehrlich gesagt bin ich grade ausgesteigen... so tief bin ich (noch) nicht in der Materie drin.

TV hab ich kein Sky und auch keine Pläne, Sky zu abonnieren. Heißt: Es bleibt bei den öffentlich-rechtlichen und anderen frei empfangbaren HD Sendern (sicherlich nicht die Totgeburt HD+ der Privaten).

Bin zwar gerne "Bastler" aber nicht um jeden Preis. Stunden- und tageslanges Rumgefummel mit ffsdhow und dafür auch noch extra eine Heizung namens CPU verbauen... nene, das lass ich mal.

Geht also (zumindest bei mir) um normalen Hausgebrauch. Soll einfach funktionieren mit beschränktem Aufwand an Rumgebastel.... ;-)

rucksman007 schrieb:

uiuiui... ehrlich gesagt bin ich grade ausgesteigen... so tief bin ich (noch) nicht in der Materie drin. TV hab ich kein Sky und auch keine Pläne, Sky zu abonnieren. Heißt: Es bleibt bei den öffentlich-rechtlichen und anderen frei empfangbaren HD Sendern (sicherlich nicht die Totgeburt HD+ der Privaten). Bin zwar gerne "Bastler" aber nicht um jeden Preis. Stunden- und tageslanges Rumgefummel mit ffsdhow und dafür auch noch extra eine Heizung namens CPU verbauen... nene, das lass ich mal. Geht also (zumindest bei mir) um normalen Hausgebrauch. Soll einfach funktionieren mit beschränktem Aufwand an Rumgebastel.... ;-)

Dann nimm als Basis mal einen 785G und einen Athlon 2 X2,
ist preislich attraktiv und schon tauglich..
Ein konkret passendes Board kann ich dir nicht nahelegen,
fehlende erfahrungen, da gibts bessere ansprechpartner
Mit der SW Einrichtung nach eigenem bedarf beginnt dann die
bastelei......

Das Asus M4A785G-HTPC kann ich uneingeschränkt empfehlen. Läuft absolut stabil und die HD4200 reicht für Blu-Ray usw. aus. CPU etc. haben wir ja schon durch... Software ist im einfachsten Fall, fast Konfigurationslos, das Windows 7 MCE. Ansonsten eben Mediaportal / XBMC

So, nachdem ich dank eurer Antworten "mein" System beisammen hatte, habe ich grade festgestellt, dass ich wider Erwarten mit den Gehäusemassen ein Problem habe. Nicht in der Höhe, das ist total unkritisch, aber in der Tiefe! Das Antec Fusion Remote ist lt. Antec Homepage 41,5cm tief. Ich habe aber nur 44,5cm Platz. Das reicht nie und nimmer, wenn ich an die Kabelanschlüsse hinten denke, da brauche ich doch Minimum 10 Zentimeter.

Kurz und gut: Könnt ihr mir eine Gehäusealternative mit geringerer Tiefe empfehlen? Ich finds super schade, da für mich auf dem Papier das Antec ein durchdachtes Belüftungssystem hatte und ich sogar die CPU passiv hääte kühlen können....

Wieso brauchst du 10 cm Platz nach hinten?

Mit Winkelsteckern sind problemlos 3cm Wandabstand möglich.
Außerdem sind die Erweiterungskarten und das Mainboard-Anschlussblech nochmal mindestens einen cm ins Gehäuse eingerückt.

Welche Anschlüsse willst du denn genau nutzen?

Ansonsten, da du nach Alternativen gefragt hast: Tiefe<40cm, nur mit Fernbedienung, Tiefe<40cm, mit Display

Grüße
Chris

Naja, die 10cm waren vielleicht ein bisschen viel. Aber ich will nicht alles mit Winkelstecker erschlagen müssen. Ich denke da ZB an die steifen Satelliten-Antennenkabel, ein HDMI Kabel, Strom und was sonst noch überlicherweise da hinten so angesteckt wird. Da dürchte ich halt, dass 3cm nicht reichen.

Kann jemand was zum Silverstone Grandia GD04 oder GD05 sagen? Positiv oder negativ?

Bei mir ist auch nicht viel Platz, vielleicht 5cm. Das Einzige Kabel, das Probleme macht / gemacht hat, ist das Netzkabel. Der Rest, auch das SAT-Kabel ist kurz genug.

@Sala'ad'din: Genau. Und gewinkelte Netzkabel gibts für ein Appel und ein Ei hinterhergeworfen. Ich hab für meins damals 3,50€ bezahlt.

Ansonsten stecken am meinem HTPC noch ein Antennenkabel, ein USB-Kabel, ein Netzwerkkabel, ein HDMI-Kabel und ein spdif-Kabel (elektrisch). Spdif, HDMI, USB und Netzwerk waren unproblematisch, die sind klein und flexibel genug. Auch das Antennenkabel war (mit F-Stecker) kurz genug. Problematisch war auch bei mir nur das Netzkabel.

Das GD04 mach auf mich einen sehr guten ersten Eindruck. Die Front gefällt mir persönlich auch besser, als die des GD05.
Wenn du gut ohne Display leben kannst, dann ist das GD04 sicher eine Gute Alternative zum Antec Fusion.

Grüße
Chris