Wieder mal 2 Vorschläge für HTPC

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-roughcut-
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 03. Dez 2010, 00:05
Hi,

nachdem ich mich jetzt einfach mal mit der Materie beschäftigt hab, sind mir 2 mögliche Basen für einen HTPC ins Auge gestochen und würd gern mal eure Meinung dazu hören.

Verwendungszweck:
Datenhaltung aller Musik, Fotos und Videos.
Blue-ray, DvD ansehen.
DVB-C streamen.
Musik hören.
Und das ganze übers Netzwerk ausgeben.

Version Intel:
Board: Gigabyte GA-H57M-USB 3.0
Prozessor: i5-650

Preis ca 205,-

Version AMD:
Board: ASRock 890GM Pro 3
Prozessor: AMD Athlon II X3
Grafikkarte: Raedon HD 5450

Preis ca 205,-

Bei der AMD Version auf Grund fehlender pap und dadurch fehlender True-HD eben die Grafikkarte mit CrossfireX.

Wie meint ihr sind hierbei Leistung der Grafik, Prozessor und natürlich der Stromverbrauch?
XphX
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 03. Dez 2010, 00:17
Die AMD-Version dürfte die bessere Multimedialeistung haben, dank SB850 und der entsprechenden Grafik, als Prozessor reicht aber ein X2 240 e, verbrauchen wird das wohl 100-150 Watt, ein 200W-Netzteil reicht.
HiLogic
Inventar
#3 erstellt: 03. Dez 2010, 00:25

XphX schrieb:
Die AMD-Version dürfte die bessere Multimedialeistung haben, dank SB850 und der entsprechenden Grafik, als Prozessor reicht aber ein X2 240 e, verbrauchen wird das wohl 100-150 Watt, ein 200W-Netzteil reicht.

Bitte was? 60-80Watt höchstens...
XphX
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 03. Dez 2010, 01:25
Naja, ich kann nicht wissen, wieviel Strom das Board benötigt... das kann schon einen Unterschied machen. Unter Vollast braucht das Gerät aber sicher mehr als 100 Watt. Das denke ich zumindest, aber ich lasse mir gerne etwas Anderes einreden, wenn du weißt, dass du mehr Ahnung davon hast.
stoker85
Inventar
#5 erstellt: 03. Dez 2010, 06:50
Mein System (Profil), das offensichtlich nicht gerade über das Sparsamste Board verfügt (32W IDLE) Braucht unter Prime95 68Watt.
-roughcut-
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 03. Dez 2010, 15:39
Danke erstmal für die schnellen Antworten.

Da ihr anscheinen alle auf AMD schwört habe ich mal das System im DEtail herausgesucht.

ASRock 890GM Pro3 890GX AM3 µATX
AMD Athlon II X2 250 3.00GHz AM3 2MB 65W
2x2048MB Kingston ValueRam DDR3-1333 CL9
1024MB Powercolor Radeon HD 5450 passiv Low Profile DDR3 PCIe
500GB Western Digital Caviar Green
LG Blu-ray Brenner BH10LS SATA Schwarz
Netzteil 350W be quiet! Pure Power L7 80+
TerraTec Cinergy C PCI HD CI DVB-C PCI

Alles zusammen ca 400,-

Wie schaut es denn da mit der Kompabilität aus bzw habt ihr Erfahrungen mit Treibern oder Programmen die dazu passen?

mfG


[Beitrag von -roughcut- am 03. Dez 2010, 16:05 bearbeitet]
stoker85
Inventar
#7 erstellt: 03. Dez 2010, 18:32
Ich würde kein AsRock Board empfehlen, außerdem würde ich über die Festplatte nachdenken. Brauchst du wirklich nur 500GB auf absehbare Zeit? Wenn ja nimm den Aufpreis für ein 2,5 Zoll Modell in Kauf - die ist wesendlich leiser. Wenn es noch leiser sein soll dazu noch eine Dämmbox und einen anderen CPU Kühler. Zur DVB-C Karte kann ich nichts sagen. Ansonsten sieht es gut aus.

Nur weil wir AMD Systeme haben muss es nicht automatisch auch für dich das Beste sein. Ein i3 Verbraucht noch weniger, aber wenn dir nicht auf 10-15W ankommt ist das AMD System goldrichtig.

Wegen der Kompatibilität des RAMS sollte man immer auf die Kompatibilitätsliste des Mainboardherstellers schauen.

Nun musst du nur noch ein Gehäuse+IR Empfänger auswählen...


[Beitrag von stoker85 am 03. Dez 2010, 18:36 bearbeitet]
-roughcut-
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 03. Dez 2010, 21:33
Hi stoker85,

bis jetzt wurde in den meisten Foren MSI, ASRock und Biostar empfohlen. Was gibt es denn deiner Meinung nach an ASRock auszusetzen? Biostar produziert leider nix mit AM890G Chipsatz.

Das mit der FB ist nur eine zwischenlösung. es wird später sowieso eine 1TB noch dazustoßen, aber erstma soll das Dingens laufen und vom nächsten Monatsgehalt kommt dann die 1TB dazu.

Das mit der 2,5" muss ich direkt noch mal schauen, wie hoch der mehrpreis ist. Gehäuse hab ich schon ein paar im Auge bin mir aber no ned ganz sicher. Auf jeden Fall sind beide geräuschgedammt und haben eine FB dabei
XphX
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 04. Dez 2010, 01:24
Warum der 250? Der 240e verbraucht weniger Strom.

Also Asrock mag ja noch gehen, aber Biostar... Gigabyte und Asus gehören zu den besseren Marken. Es gibt immer Ausreißer, also lies dir einfach die Rezensionen/ Reviews zu einem Board durch, bevor du es kaufst.

Warum ist da jetzt noch eine extra Grafikkarte dabei, wenn du eh schon onboard die Grafik hast?
stoker85
Inventar
#10 erstellt: 04. Dez 2010, 09:12
[quote="XphX"]1. Warum der 250? Der 240e verbraucht weniger Strom.


2. Warum ist da jetzt noch eine extra Grafikkarte dabei, wenn du eh schon onboard die Grafik hast?[/quote]

Zu1. Weil man den XII250 durch undervolting auf gleiches Niveau bringen kann und dabei Geld spart...

Zu2. Weil er Bitstream möchte.


[quote"-roughcut-"]Was gibt es denn deiner Meinung nach an ASRock auszusetzen?[/quote]

ASRock ist halt eine Firma die als erstes versucht billig herzustellen, die Qualität bleibt dabei des öffteren mal auf der Strecke. Mein persönlicher Favorit ist derzeit Gigabyte. MSI und ASUS sind aber auch gut.

Ich halte gar nichts davon erstmal eine 3,5Zoll 500GB Platte zu kaufen um dann gleich zu erweitern. Das sorgt nur für eines: Lärm!

1,5TB und 2TB Platten sind doch mittlerweile sehr erschwinglich...


[Beitrag von stoker85 am 04. Dez 2010, 09:26 bearbeitet]
-roughcut-
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 04. Dez 2010, 13:23
Ich bin mittlerweile sogar am überlegen ob ich ned einen 260er einbaue. Der Grund hierfür ist einfach, dass beim Streamen von Paytv der Prozessor das decodieren übernehmen muss und dazu kommt das Streamen. Das decodieren braucht allein mindestens einen 2,8GHz. Durch undervolting oder verschiedene andere Funktionen kann man bei dem auch bei nichtbedarf den Verbrauch stark reduzieren und nur bei Bedarf hochfahren.

Die extra Graka ist wie schon gesagt dabei, da der AMD Chipsatz kein pap also somit auch kein True-HD usw unterstützt.

Bei den Boards bin ich inzwischen auf das

Biostar TA890GXE

umgeschwenkt. Mehr Funktionen, bessere Quali, weniger Verbrauch und ähnlicher Preis.

Asus sind halt absolute Stromfresser. MSI baut kein so gutes Board und Gigabyte hab ich gleich gar keines im micro-ATX mit AMD 890GX gefunden.

Ich habe mich jetzt für eine WD Platte mit 1TB im 3,5" Format aus der Silentserie gefunden.

Das wären die aktuellen Änderungen.

Wären dann damit alle einverstanden?


[Beitrag von -roughcut- am 04. Dez 2010, 13:29 bearbeitet]
HiLogic
Inventar
#12 erstellt: 04. Dez 2010, 15:15
Warum willst Du ein 890GX? Der Chipsatz bietet Dir keinerlei Vorteile... Der wird eigentlich nur wegen seiner doppelten PCIe 16x Lanes gebraucht (Hybrid SLI, ATI Crossfire). Deswegen findest Du auch kaum µATX Boards mit diesem Chipsatz, weil Sinnlos.
-roughcut-
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 04. Dez 2010, 16:03
Weil die AMD 7xx Chipsatzserie nur das crossfireX mit Radeon Karten der 4xxx serie zulässt. Und bei der 4xx Serie gibt es soweit ich mich belesen hab kaum Karten und wenn machen die Probleme mit True-HD usw.
XphX
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 04. Dez 2010, 16:04
Nimm doch bitte kein Biostar, ich hab eigentlich bereits geschrieben, was davon zu halten ist. Nimm ein Board von Asus oder Gigabyte, wenn du meinst, dass Asus zuviel Strom frisst. Achte nur auf SB850, das wäre dann das Gigabyte GA-880GMA-UD2H.

Ja, die Platte ist in Ordnung. Die Caviar Green sind sehr leise.

Ob dir das Abändern der Einstellungen für Undervolting nicht zu unständlich ist, wenn du das dann öfter machst? Abgesehen davon, dass du nicht weißt, ob die CPU undervoltet noch stabil läuft.
-roughcut-
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 04. Dez 2010, 16:57
Alternativ würd sich noch das MSI 890GXM-G65 anbieten.

Da hab ich leider no keinerlei Berichte über Stromverbrauch und Sparfunktionen finden können.
stoker85
Inventar
#16 erstellt: 05. Dez 2010, 12:01
Und wozu Crossfire?
-roughcut-
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 05. Dez 2010, 16:43
Damit ich über die erweiterte Grafikkarte pap bekomm, da dies der Chipsatz nicht implementiert hat.
HiLogic
Inventar
#18 erstellt: 05. Dez 2010, 16:51
PAP hat nichts mit Crossfire zu tun...
-roughcut-
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 05. Dez 2010, 17:14
Na dann les mal nach. pap kann der Chipsatz nicht, sondern nur die Graka. Und damit diese das sauber auf die onboard liefert ist crossfire benötigt, da somit die Graka nur läuft, wenn sie benötigt wird und ansonsten rein die onboard aktiv ist.
HiLogic
Inventar
#20 erstellt: 05. Dez 2010, 18:48
1. Das geht auch mit dem 880g Chipsatz.

2. Das einzige was Du erreichen kannst ist Hybrid Crossfire, also onBoard GPU + Grafikkarte. Dann laufen aber beide zusammen und nicht automatisch "je nach gebrauch"...

Sowas wird zwar bei Notebooks etc. eingesetzt, wurde für den Desktop Markt aber wieder verworfen.


[Beitrag von HiLogic am 05. Dez 2010, 20:21 bearbeitet]
gr1zzly
Inventar
#21 erstellt: 05. Dez 2010, 22:16

HiLogic schrieb:
2. Das einzige was Du erreichen kannst ist Hybrid Crossfire, also onBoard GPU + Grafikkarte. Dann laufen aber beide zusammen und nicht automatisch "je nach gebrauch"
Richtig. (Nur um den Gedanken nochmal zu unterstreichen )

Wo ich nochmal einhaken will ist dieser Punkt hier:

-roughcut- schrieb:
Ich bin mittlerweile sogar am überlegen ob ich ned einen 260er einbaue. Der Grund hierfür ist einfach, dass beim Streamen von Paytv der Prozessor das decodieren übernehmen muss und dazu kommt das Streamen. Das decodieren braucht allein mindestens einen 2,8GHz.

Wo hast du das her? Das wär mir völlig neu. Ich hatte lange Zeit problemlos Kabeldeutschland (Nagravision-Verschlüsselung) über DVB-C empfangen auf einem >6 Jahre alten P4.

EDIT: Oder wir haben ein verschiedenes Verständnis vom "DVB-C streamen". Was genau meinst du damit?

Grüße Chris


[Beitrag von gr1zzly am 05. Dez 2010, 22:21 bearbeitet]
-roughcut-
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 05. Dez 2010, 23:13

Im 3D-Modus wird dann die integrierte GPU zur Leistungssteigerung hinzugeschaltet. Im 2D-Modus wird die auf dem Mainboard integrierte GPU deaktiviert und die diskrete Grafikkarte regelt sich im PowerPlay-Stromsparmodus runter, ist aber weiterhin für die Bildausgabe zuständig.


Nur so zur Info.

Ja gr1zzly nur mal so eine Frage hast du auch Full HD also 1080p versucht zu decodieren?

Die Angaben stammen von den Hardwarespezifikationen von TMT3 und PDVD. Außerdem auch in 2 Testberichten der Grafikkarten.

Das Problem ist, das der Rechner die Decodierfunktion übernehmen muss. Zudem will ich den Stream ja übers Netzwerk an jedem Rechner empfangen können.
HiLogic
Inventar
#23 erstellt: 06. Dez 2010, 11:37

-roughcut- schrieb:
Nur so zur Info. :)

Weiss ich, kenn ich... Es wäre mir aber völlig neu, wenn das auch in Desktop-Rechner automatisch funktionieren würde. Davon abgesehen sagte ich ja bereits: Dafür braucht man keinen überteuerten 890gx Chipsatz.

Mein guter Rat: Vergiss diese Crossfire-blödsinn und setz lieber auf bewährte Konzepte die auch funktionieren.


-roughcut- schrieb:
Das Problem ist, das der Rechner die Decodierfunktion übernehmen muss.

Du meinst sicher den Prozessor... Aber warum muß er das?


[Beitrag von HiLogic am 06. Dez 2010, 11:38 bearbeitet]
gr1zzly
Inventar
#24 erstellt: 06. Dez 2010, 11:53
Jetzt vergleiche bitte nochmal deinen Satz

Und damit diese das sauber auf die onboard liefert ist crossfire benötigt, da somit die Graka nur läuft, wenn sie benötigt wird und ansonsten rein die onboard aktiv ist.
mit dem aus Wikipedia
Der Monitor kann an das Mainboard (integrierte GPU) oder an die diskrete Grafikkarte angeschlossen werden. Bei Anschluss des Monitors ans Mainboard, ist die diskrete Grafikkarte bei 2D-Anwendungen ohne Funktion, wird jedoch nicht abgeschaltet.[4] Bei 3D-Anwendungen ohne Crossfire-Unterstützung durch den Treiber hat man zudem eine kleinere Leistung als durch die diskrete Grafikkarte möglich wäre, da die integrierte GPU schwächer ist. Aus diesem Grund sollte man den Monitor an die diskrete Grafikkarte anschließen. Im 3D-Modus wird dann die integrierte GPU zur Leistungssteigerung hinzugeschaltet. Im 2D-Modus wird die auf dem Mainboard integrierte GPU deaktiviert und die diskrete Grafikkarte regelt sich im PowerPlay-Stromsparmodus runter, ist aber weiterhin für die Bildausgabe zuständig.

--> Ergo: Die diskrete Graka ist immer aktiv, egal ob du den Montitor ans Mainboard oder an die diskrete Karte hängst. Das Einzige was u.U. komplett abgeschaltet wird, ist der Onboardchip.

Zum Thema TMT3 und Power DVD: Das was dort angegeben ist, sind die Minimalanforderungen für das Abspielen einer BluRay komplett über die CPU (also GPU-Unterstützung=0).
Ich hab hier grad mal eine Planet Erde Bluray abgespielt mit PowerDVD. CPU ist ein AMD X2 5050e, Graka eine HD 4770. Die Cpu-Last schwankt so zwischen 15-25 %. Wie geht das, obwohl meine CPU mit 2,6 GHz eigentlich zu langsam ist?
Das liegt daran, dass die Grafikkarte eben den Löwenanteil der Decodierarbeit übernimmt.
Und genau das wäre bei dir auch der Fall.

Da du dir ja ein Client-Server-System aufbauen willst, muss dein Server nur die DVB-C/-S Verschlüsselung entschlüsseln. Den Rest übernehmen die Clients. Der Rest besteht dann daraus, den Transportstream zu splitten (entpacken) und dann die einzelnen Bestandteile zu dekodieren, also Bild, Audio und ggf. die Untertitelspur. Das kann natürlich wieder alles von der CPU übernommen werden, ist aber heutzutage äußerst unüblich, da eine GPU diese Aufgaben wesentlich effizienter erledigen kann. Deswegen kann man auch mit einem (arschlahmen) Intel Atom BluRays abspielen, wenn man ihm den Ion-Chip zur Seite stellt.

Grüße Chris
-roughcut-
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 06. Dez 2010, 23:48
Jo bei Wikipedia stehts so drinnen. Bei glaub Computerbase anders rum, aber da die diskrete ja auch runterregelt, bleibt es sich ja relativ Jacke, da der verbrauch eh denke mal recht gering ist.

und brauchen tu ich sie(tolles deutsch), weil ja true -HD usw sonst ned gehen.

Mit dem Client-Server System verhält es sich halt so, das auch Android Geräte mit eingebunden werden als Controller und drum wirklich 90% der LEistung über den Server gehen müssen.

Aber danke für die Infos. Solche Sachen ließt man natürlich ned bei den Herstellern. Doch den 240 er rein dann. Spart wieder Geld und Strom.

Nur welches Mainboard stellt sich mir immer no die Frage.
MSI oder Biostar. Bitte mit Begründungen.

Und wer weiß gern a mal bei der TV-Karte. Terratec oder die Technisat HD karte?
Tiggel87
Stammgast
#26 erstellt: 07. Dez 2010, 15:26
Ich kann nur sagen das mein ASRock 880GXH Mainboard nach 2 Tagen kaputt war Jetzt hab ich nen Asus und das läuft einwandfrei...mit Biostar kenn ich mich nicht wirklich aus. Mit MSI, Asus und Gigabyte kann man glaube ich nicht viel falsch machen..
HiLogic
Inventar
#27 erstellt: 07. Dez 2010, 15:43

-roughcut- schrieb:
und brauchen tu ich sie(tolles deutsch), weil ja true -HD usw sonst ned gehen.

Du hast es immernoch nicht verstanden!!

Der Crossfire Mist bringt Dir nichts! Da kannst Du genausogut ständig die dedizierte Graka laufen lassen, da die automatische Umschaltung ohnehin nicht funktionieren wird.
gr1zzly
Inventar
#28 erstellt: 08. Dez 2010, 21:37

-roughcut- schrieb:
Mit dem Client-Server System verhält es sich halt so, das auch Android Geräte mit eingebunden werden als Controller und drum wirklich 90% der LEistung über den Server gehen müssen.

Soll denn auf den Handies auch das Live-Fernsehbild angezeigt werden, oder dienen die nur zur Navigation, quasi als Deluxe-Fernbedienungen?

Im ersteren Fall müsste nämlich die CPU im Server den TV-Stream auf ein Android-taugliches Format umkonvertieren.
Da brauchst du dann schon etwas mehr CPU-Power, denn ob es da eine GPU-ünterstützte Lösung gibt, weiß ich nicht.

Grüße
Chris
-roughcut-
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 08. Dez 2010, 21:58
Hi,

es werden erstmal ePads oder so etwas. Die Handys auf grund ihrer mangelnden Displaygröße erstmal nur als Deluxefb. Aber auf den Tablets würd ich den stream schon gern sehen können und vor allem auch umschalten. Wie ich das swmäsig realisier weiß ich noch nicht. Erstmal muss er laufen.

Und auch im Hinblick auf die 3d Technik würd ich schon gern etwas Reserven Haben.
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