Hilfe, BluRays ruckeln

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Fabs99
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 24. Jan 2010, 13:00
Hi,
wenn ich über meinen HTPC BluRays anschaue ist die Prozessorlast extrem hoch. Ich habe bisher drei Filme geschaut. Zwei davon (Casino Royale + Troja) liefen ohne Probleme bei einer Prozessorlast von ca. 60-80%.
Gestern habe ich I, Robot gesehen, und der hat alle paar Minuten gestockt, weil die Prozessorlast auf bis zu 97% geklettert ist.

Erstmal mein System:
Core2Duo E6400 @ 2133MHz
2GB RAM
GeForce 7900 GT
Windows XP Prof. 32bit
PowerDVD 7.3
DXVA Hardwarebeschleunigung (PureVideo) ist aktiv (lässt sich auch nicht deaktivieren?)

Ich weiß, dass das keine typische HTPC Konfiguration ist, habe meinen alten Spielerechner einfach zweckentfremdet. Eigentlich dachte ich, dass ich mit dem System keine Leistungsprobleme haben sollte.

Ist es normal, dass die Prozessorlast so hoch ist, ist die CPU zu schwach?
Wieso ist die Prozessorlast trotz DXVA so hoch, ist die Grafikkarte zu schwach?
Wieso kann ich DXVA nicht deaktivieren, und wie sähe die Prozessorlast aus wenn ich es könnte?
SanDaniel
Inventar
#2 erstellt: 24. Jan 2010, 13:36
Deine Hardware ist eher die Mindestanforderung. Um mal die Hardwareanforderungen fuer TMT zu zitieren.


BD Playback (HD, 1080p)

CPU
Intel
Minimum -
Intel® Core™ 2 Duo CPU E4400 2.00GHz
Intel® Core™ Duo T2600 2.16G
Recommended -
Intel® Core™ 2 Duo E6400 2.13GHz
Intel® Core™ 2 Duo T7400 2.16GHz
AMD
Minimum - AMD Athlon™ 64 X2 4600+ 2.4GHz
Recommended - AMD Athlon™ 64 X2 5600+ 2.8GHZ
RAM
XP
Minimum - 1 GB
Recommended - 2 GB
Vista
Minimum -1 GB
Recommended - 2 GB
Graphics Card
NVIDIA
Minimum - GeForce 7600 GT
Recommended - GeForce 8600 GT
AMD
Minimum - ATI Radeon HD 2400 Series
Recommended - ATI Radeon HD 3800 Series
Intel
Minimum - Intel G35 Express Chipset
Recommended - Intel G45 Express Chipset


Quelle: http://www.arcsoft.c...ctCode=TMT3P#submenu


Wieso kann ich DXVA nicht deaktivieren, und wie sähe die Prozessorlast aus wenn ich es könnte?

Genau hier liegt auch dein Problem. Wenn Hardwarebeschleunigung aktiv ist, sollte die CPU Last deutlich sinken. Vielleicht hilft hier ein aktuellerer Treiber. Ansonsten eben eine GF8xxx/GF9xxx.


[Beitrag von SanDaniel am 24. Jan 2010, 13:40 bearbeitet]
skara
Stammgast
#3 erstellt: 24. Jan 2010, 14:21
oder als ati version 4550 +
q_no
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 24. Jan 2010, 14:53
Fabs, deine Grafikkarte ist nicht in der Lage h264 Streams selbst darzustellen. Das können NVIDIA Karten erst aber der 8er Serie. Du benötigst leider eine neue Graka, ansonsten werden deine Filme immer über die CPU dekodiert, was nicht selten in 100% Prozessorlast ended.
Fabs99
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 24. Jan 2010, 15:55
Schonmal Danke für eure Antworten!


SanDaniel schrieb:


Wieso kann ich DXVA nicht deaktivieren, und wie sähe die Prozessorlast aus wenn ich es könnte?

Genau hier liegt auch dein Problem. Wenn Hardwarebeschleunigung aktiv ist, sollte die CPU Last deutlich sinken. Vielleicht hilft hier ein aktuellerer Treiber. Ansonsten eben eine GF8xxx/GF9xxx.

Ich muss gestehen, auf die Idee einen aktuellen Treiber zu installieren bin ich nicht gekommen
Hab ich nun gemacht. Die CPU-Last ist um rund 20% gesunken.
Allerdings kann ich die Hardwarebeschleunigung noch immer nicht deaktivieren. Das Kontrollkästchen für "Hardwarebeschleunigung aktivieren (NVIDIA PureVideo)" ist grau aber es ist ein Häckchen drin.
Unter Information steht:
Oberflächentyp: Hardware-Videobeschleuniger (DxVA)
Videobeschleuniger: DirectX VA (wird verwendet)

So war es vorher, mit dem alten Treiber auch.


q_no schrieb:
Fabs, deine Grafikkarte ist nicht in der Lage h264 Streams selbst darzustellen. Das können NVIDIA Karten erst aber der 8er Serie. Du benötigst leider eine neue Graka, ansonsten werden deine Filme immer über die CPU dekodiert, was nicht selten in 100% Prozessorlast ended.

Laut nVidia unterstützt die Karte "H.264 Video Acceleration", nachzulesen HIER


Die CPU-Last ist mit dem neuen Treiber gesunken. Liegt jetzt (auch bei I, Robot) bei maximal 75%, aber die Ruckler sind geblieben. Was noch schlimmer ist, jetzt ruckelt es auch bei Casino Royale vereinzelt, welcher vorher einwandfrei lief!?!
Das ist doch Mist, ist das doch

EDIT:
Hey SanDaniel, 1080 Beiträge! Gestochen scharf


[Beitrag von Fabs99 am 24. Jan 2010, 16:00 bearbeitet]
SanDaniel
Inventar
#6 erstellt: 24. Jan 2010, 22:29

Was noch schlimmer ist, jetzt ruckelt es auch bei Casino Royale vereinzelt, welcher vorher einwandfrei lief!?!

Deine CPU hat ja vorher fast alles gemacht. Nur blöde, dass du die Hardwarebeschleunigung net abschlalten kannst ... zum Testen.



Laut nVidia unterstützt die Karte "H.264 Video Acceleration", nachzulesen

Eine GF8x000/GF9x000 schafft es tatsaechlich besser.



EDIT:
Hey SanDaniel, 1080 Beiträge! Gestochen scharf


Nu bin ich schon >FullHD ... und nun?
Fabs99
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 24. Jan 2010, 22:43

SanDaniel schrieb:

Was noch schlimmer ist, jetzt ruckelt es auch bei Casino Royale vereinzelt, welcher vorher einwandfrei lief!?!

Deine CPU hat ja vorher fast alles gemacht. Nur blöde, dass du die Hardwarebeschleunigung net abschlalten kannst ... zum Testen.

Laut nVidia unterstützt die Karte "H.264 Video Acceleration", nachzulesen

Eine GF8x000/GF9x000 schafft es tatsaechlich besser.


Verstehe ich dich da jetzt richtig, du meinst es läuft jetzt nicht mehr vernünftig weil die Grafikkarte es nicht schafft?

Ich dachte eigentlich, mit der Hardwarebeschleunigung würde die GraKa die CPU entlasten so gut sie es eben kann, und ihr nicht mehr Arbeit abnehmen als sie selbst bewältigen kann.
Das wäre doch ziemlich sinnfrei.

Dass die GeForce 8/9 oder die 200er Serie das besser können steht ja außer Frage. Dass meine das garnicht kann ist aber nunmal falsch.
SanDaniel
Inventar
#8 erstellt: 24. Jan 2010, 22:50

Verstehe ich dich da jetzt richtig, du meinst es läuft jetzt nicht mehr vernünftig weil die Grafikkarte es nicht schafft?

Ich vermute ... ja ...

Selbst meine GF8300 oder GF9500 hatten noch Probleme bei einigen Filmen. Was aber aber eher an der schlechten Implementierung lag.
Um diesem Dillemma komnplett aus dem Weg zu gehen, heisst wohl alles über die CPU laufen zu lassen. Damit fahre ich derzeit immer auf der sicheren Seite.
LJSilver
Inventar
#9 erstellt: 25. Jan 2010, 15:42
Also, es ist vereinfacht gesagt so, dass Fabs Karte tatsächlich der Flaschenhals ist. Denn der h.264-Decoding -Prozess besteht aus vier Schritten:

1. Bitstream Processing
2. Inverse Transform
3. Motion Compensation
4. Deblocking

Der VP1-Videoprozessor der 7er und frühen 8er Karten bis zur 8800 GTS 640MB kann allerdings nur 3 und 4, die eher sekundären Schritte. Der ab den G92-Kernen (8500/8600/8800 512 MB) verbaute VP2-Videoprozessor kann dagegen alle 4 Steps durchführen und auch den ressourcenintensiven Step 1 übernehmen. Genau das ist der Grund, warum BDs auf der 7900er ruckeln, weil Step 1 und 2 von der CPU übernommen werden müssen.

Eine Ausnahme git es beim VC1-Codec (Troja). Hier kann auch der VP2-Prozessor das Bitstream Processing nicht übernehmen, weswegen selbst auf G92-Karten die CPU-Auslastung bei VC1 höher ist. VC1 ist aber nicht so rechenintensiv, daher fällt das meistens nicht so stark auf.

Die Hardwarebeschleunigung ausschalten geht bei PowerDVD gar nicht, weil bei Cyberlink (und Corels WinDVD) DXVA ein Teil des Videopfads und der HDCP-Kette ist.
Fabs99
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 26. Jan 2010, 01:56
Vielen Dank für die Info.

Aber nur an der H.264-Dekodier-Leistung der 7900 GT liegt es definitv nicht. Und die CPU alleine, ohne Hardwarebeschleunigung, schafft es (meistens) auch.

Nochmal zusammenfassend:
Mit dem alten Treiber (Forceware 94.24), unter PowerDVD 7.3 liefen Casino Royal und Troja absolut einwandfrei, ohne Ruckler. Nur I, Robot ruckelte bei einer CPU-Last von 90% und mehr.
Dann hab ich den neuen Treiber installiert (Forceware 196.21). Unter PowerDVD 7.3 ruckeln seit dem alle drei Filme, obwohl die CPU-Last bei max. 75% liegt. Die GPU-Last, liegt hier bei 70-90% (GPU-Z). Die Ruckler kommen unregelmäßig und nicht reproduzierbar (eine Szene ruckelt, ich spule zurück, die selbe Szene ruckelt nicht mehr, dafür aber die nächste, die vorher nicht ruckelte).
Hab mir heute die Testversion von ArcSoft TotalMedia Theatre runtergeladen. Hier kann ich die Hardwarebeschleunigung deaktivieren. Mit aktivierter Beschleunigung hab ich eine CPU-Last von 35-55% und eine GPU-Last von 40-60%, ohne Beschleunigung eine CPU-Last von 55-75%.
Aber auch hier ruckeln alle Filme weiterhin alle 1-2 min.

Mein Fazit nach diesen Tests:
Grundsätzlich sollte eine flüssige BluRay Wiedergabe möglich sein, sowohl mit Hardwarebeschleunigung, als auch ohne. Aber, die mittlerweile in die Jahre gekommene 7900 GT hat scheinbar Probleme mit dem neuen Treiber.
LJSilver
Inventar
#11 erstellt: 26. Jan 2010, 02:52
Das verwundert auch nicht. Die neuen Treiber werden ja auch für neuere Karten geschrieben. Da nimmt sicherlich niemand mehr Rücksicht auf ne 7er Karte.

Kleine Korrektur am Rande: Der VP2-Prozessor ist ab dem G86-Kern verbaut, nicht erst ab dem G92. Die 8800 GTS 320/640 ist dagegen noch der G80.
Fabs99
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 30. Jan 2010, 02:14
Aktueller Stand der Dinge, und neues Problem

Ich habe es jetzt am HTPC nochmals mit beiden Treibern versucht, und auch mit meinem Gaming PC*. Immer das selbe Resultat: kleine Ruckler ca. einmal die Minute.

Diese Ruckler müssen auch schon ganz am Anfang da gewesen sein, mir sind sie bloß nicht aufgefallen. Sie stammen nämlich von der "falschen" Frequenz.
Ich dachte ja eingentlich, 24p=24Hz. Aber Pustekuchen, die meisten BluRays haben exakt 23,976 Hz. Habt ihr vielleicht alle schon gewusst, ich leider nicht.

Ich schaffe es nun leider nicht meinen PC auf diese 23,976 Hz einzustellen. Die nVidia Treiber geben partout keine "krummen" Frequenzen aus, 23,5 Hz und 24 Hz sind möglich dazwischen leider nichts.
Auch mit Powerstrip hab ich es versucht, aber da kann ich die Frequenz leider nicht völlig frei bestimmen, sondern nur in gewissen Schritten. So hab ich es geschafft, 23,979 Hz auszugeben. Nahe dran aber nicht perfekt.

Mit dem Media Player Classic - Home Cinema, kann ich genau auslesen, welche Frequenz gerade anliegt, und anhand einer Kurve auch schön verfolgen, wann der nächste Ruckler kommt.
Bei 24,0 Hz ruckelt es ca alle 40 sec. Bei 23,979 nur noch alle paar Minuten.
Es muss doch irgendwie gehen, genau die nötigen 23,976 Hz ausgeben zu können???

* System:
Core2Quad Q9450 @ 2,66 GHz
4 GB RAM
nVidia GTX 260
Windows 7 64-bit

PS:
Wenn zufällig mal ein Mod reinschaut kann er vielleicht das "wegen Prozessorbelastung" aus der Überschrift löschen.
clehner
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 01. Feb 2010, 15:49
Mikroruckler bekämpft man am Besten mit reclock.
Fabs99
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 01. Feb 2010, 17:03

clehner schrieb:
Mikroruckler bekämpft man am Besten mit reclock.


Ja, zu dem Schluss bin ich mittlerweile auch gekommen
Trotzdem vielen Dank für den Tipp.
Mazar01
Stammgast
#15 erstellt: 15. Feb 2010, 14:53
Ich habe von ner 8800GTS "abgerüstet" auf 4550 passiv (40€ inkl Versand).


Was soll ich sagen?
Unter 10% CPU (C2D E6300) Auslastung bei Bluray.
Vector Adaptives Deinterlacing.
Passiv gekühlt & super sparsam!

Kann ich nur empfehlen, außerdem ist die 4er Serie verfügbar, billigst und ausgereift!!
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