generelle Fragen zu HTPC und Konfiguration

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ernst_juenger
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 18. Mrz 2010, 12:02
Hallo Gemeinde!

Gleich vorweg: ja, ich habe bereits die Suchfunktion bemüht So richtig schlau geworden bin ich dabei aber noch nicht...

Deswegen hier mal die Sachlage:
Bei uns steht ein Hausumbau an. In diesem Zuge wird im Keller ein Homeserver installiert, der beide vorhandene Wohnungen gemeinsam über Ethernet versorgen soll. Außerdem werden wir von bisher Kabel-TV auf SAT umsteigen. Angeschafft werden müssten also auf jeden Fall mal SAT-Receiver.

In den Nebenräumen (Schlafzimmer etc.) würden einfachere SAT-Receiver und LAN-Mediaplayer (WD TV Live oder sowas in der Richtung) als Abspielgeräte völlig ausreichen. In den Wohnzimmern sieht es aber anders aus: da die meisten bisher vorhandenen Stand-Alone-Geräte zusammen mit nem Beamer in den Hobbyraum wandern, brauchts hier sowieso eine komplette Neuanschaffung. Da böte sich die eierlegende HTPC-Wollmilchsau eigentlich ganz gut an.

Bevor ich mich an die Konfiguration mache, habe ich aber die eine oder andere Verständnisfrage:

- wie lange braucht denn so ein Ding zum hochfahren - so lange wie ein "normaler" PC auch? Ist das bei täglichem Einsatz im Wohnzimmer (etwa um nur mal eben fernzusehen) dann überhaupt praktikabel?

- Muß man nach dem Hochfahren quasi manuell die MediaCenter-Software starten oder kriegt man gleich das entsprechende Menue aufn TV? Ich mag halt nicht um Fernsehen zu können oder Musik zu hören erst 1000 Programme aufrufen müssen...

- A propos TV: da ich bei Bedarf gleichzeitig ein Programm aufnehmen und ein anderes sehen will, bräuchte ich eine TwinTV-Tunerkarte (DVB-S2). Meines Wissens gibt es aber keine solche Twin-Karte mit CI-Slot (bin Sky-Kunde). Wenn ich das richtig verstanden habe, dann kann man aber auch 2 separate TV-Karten nutzen. Nur, wie funzt das denn in der Praxis: woher "weiß" das Programm, was es von welcher Karte abspielen und was es von welcher Karte aufnehmen soll? Alternativ könnte ich ja nur eine Karte einbauen und mir zusätzlich eben doch noch nen SAT-Receiver hinstellen. Aber das wäre ja eigentlich nicht im Sinne des Erfinders.

So, und wenn ich schonmal da bin: falls sich das alles als praktikabel und alltagstauglich erweist (soll ja auch von meiner Gattin zum "nur" fernsehen genutzt werden), dann habe ich nix dagegen, wenn man mir Ahnungslosem Tipps zur Konfiguration gibt.

Kostenrahmen sind etwa 1000 EUR, mit Selbstbau hab ich allerdings bisher noch keine Erfahrung und wie anspruchsvoll das mit der Softwareeinrichtung bei einem HTPC ist, das weiß ich schon gleich gar nicht. Verwendet werden soll das Teil mit den üblichen Funktionen (Fernsehen, Aufnehmen, Abspielen von Audio-CD, DVD und BluRay, Internet, LAN-Mediaplayer, Office-Anwendungen etc.). Zwecks Leistungsfähigkeit: Spieletauglichkeit wäre zumindest nicht schlecht (ich seh sonst jetzt schon meinen Nachwuchs vor mir stehen und nöhlen) und Viedeoschnitt wäre auch ganz fein ;-) Als Server ist der HTPC nicht vorgesehen, er soll "nur" Client am Homeserver (im Keller) sein. Angeschlossen würden ein 42`` LCD-FullHD und ein 7.1 AV-Receiver. Das Gehäuse sollte schon ein HTPC-Gehäuse (mit Display) sein, ansonsten ist mir die Optik aber nicht so wichtig und angesichts eingeschränkter Erweiterungsmöglichkeiten brauchts auch kein Mini-Teil sein.

So, Ring frei und schonmal vielen Dank!
Sala'ad'din
Stammgast
#2 erstellt: 18. Mrz 2010, 20:27
Wenn damit gespielt werden soll, ein "normaler" PC mit leiser Kühlung. Denn kleiner HTPC + Spiele ist eigentlich fast unmöglich...

Windows Media Center böte sich für den Anfang an, einfach zu bedienen und der Konfigurationsaufwand hält sich in Grenzen.

(Z.B. Core i5-750 + Mainboard (z.B. Asus P7P55 LX), ein guter Scythe oder Noctua-CPU-Kühler, ATI HD5770 / nVidia 9800GT (ja, leistungsmäßig nicht vergleichbar, aber mit Scythe Musashi besser zu kühlen) 640GB Festplatte, Digital Devices Cine S2 (wie das da mit CI aussieht, kann ich nicht beurteilen), LG CH08S (Blu-Ray), be Quiet 550W Netzteil)
ernst_juenger
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 19. Mrz 2010, 10:41
Vielen Dank für den Tip!

Wegen der Einzelkomponenten mach ich mir mal am Wochenende ne Liste ;-)

Hab aber noch zwei Verständnisprobleme:

1.) Wie ist das denn rein praktisch mit der Konfiguration von 2 TV-Karten bzw. ner Twin-Karte in Windows Media Center: erkennt WMC beide Eingänge und ich kann quasi im Menue zwischen TV1 und TV2 wählen? Woher "weiß" WMC denn von welchem der beiden Eingänge aufgezeichnet werden soll? Kann man das einmalig festlegen oder muß man da jedesmal vorher irgendwelche komplizierten Einstellungen vornehmen?

2.) Mal generell noch ne Laienfrage zur Alltagstauglichkeit: braucht ein HTPC genauso lang zum Hochfahren wie ein "normaler" PC oder gibts da irgendwelche Tools zum Optimieren und Beschleunigen? Fürs tägliche "schnelle" Fernsehen könnte ich ja alternativ nen günstigen SAT-Receiver dazustellen und den HTPC "nur" für den Rest (also Aufnahme, Mediaplayer etc.) benutzen, womit ich mir dann auch den zweiten TV-Eingang am HTPC sparen würde. Lieber wärs mir allerdings, wenn ich alles im HTPC hätte. Ich frag mich halt nur, wie praxistauglich das ist (seh schon meine Gattin verzweifelt vor dem Ding stehen, weil sie eigentlich "bloß mal eben" fernsehen will und der HTPC evtl. ewig zum booten braucht). Ist hier meine Sorge unbegründet?
Mickey_Mouse
Inventar
#4 erstellt: 19. Mrz 2010, 11:08
machbar ist das auf jeden Fall!

ich habe meinen HTPC eigentlich immer nur im Hybernate/Standby Mode, dann ist er sehr schnell "wieder da". Ansonsten dauert ein Bootvorgang ja auch nicht so lange. Bei deinem Budget ist vielleicht auch eine SSD drin, die den Bootvorgang deutlich beschleunigt!

Ich hab' mir dieses Gehäuse besorgt: Intertech da ist genug Platz um normale Komponenten zu verbauen. Display und Fernbedienung (inkl. Maus Emulation) sind auch dabei!

Was dann da rein kommt ist Geschmacksache, heute würde ich auch auf Core-i5 und eine ATI 5xxx Karte setzen. Bei mir ist es noch ein alter Q6600 und eine ATI 4870 (die ist grenzbereichig, weil auch im 2D Betrieb einfach zu heiß).
Sala'ad'din
Stammgast
#5 erstellt: 19. Mrz 2010, 13:47
Zum Starten (vorher aus) braucht mein HTPC ungefähr 1 Minute, also akzeptabel. Mit einer SSD sollte das deutlich schneller gehen.

Bei TV-Karten ist es wohl so, dass alle Sender allen TV-Karten zugeordnet werden und dann das MCE "schaut" welche gerade frei ist. (Z.B. Auf Karte 1 wird aufgenommen, dann wird Karte 2 genommen usw.)

Bei SAT ist es vor allem auch wichtig, zwei Kabel vom LNB zu haben, sonst kann man nur auf einem Transponder bleiben....
ExCessiv
Stammgast
#6 erstellt: 19. Mrz 2010, 13:59
Wenn du auf ne nVidia-Grafiklösung setzt, dann kannst du problemlos Linux nutzen - da gibt es einige Distributionen die nach ein bisschen Konfiguration (auch nicht zuu schwer) direkt ins Mediacenter booten und das ganze auf durchschnittlicher Hardware in unter 20sek schaffen (Ohne Bootzeitoptimierung!).

Leider geht das mit ATI nur schwer, weil da die Treiberunterstützung unter aller Sau ist und einiges mehr an Pfriemelei erfordert, wenns denn überhaupt geht

Mit Windows dauerts in fast allem Fällen etwas länger, aber mit Hibernate und Sleep ist man ebenfalls bei ~25 sek. bzw. ~4 sek. (respektive).
Sala'ad'din
Stammgast
#7 erstellt: 19. Mrz 2010, 14:03
Bei Windows kann man auch Programme per Autostart starten lassen, die werden dann auch sofort geladen. (Z.B. MCE Autostart: PC an -> Windows startet -> kurz Desktop mit MCE Logo gesehen -> MCE)
ernst_juenger
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 19. Mrz 2010, 14:13
Für die beiden Kabel hab ich schon gesorgt, die werden auf jeden Fall verlegt Das wäre ja auch generell - HTPC hin oder her - notwendig um gleichzeitig aufzunehmen und einen anderen Sender zu gucken.

Die Idee mit Linux kam mir auch schon. Würd ich aber wegen der (nicht vorhandenen) Kompatibilität zu meiner anderen Software eher nicht machen.

Hab jetzt auch mal bisschen recherchiert und folgende Zusammenstellung gemacht:

Gehäuse: Intertech HTPC 2008-V black - 139,00 EUR
Board: Asus P7P55 LX - 102,48 EUR
CPU: Intel Core i5-750 - 179,50 EUR
Kühler: Scythe Musashi - 36,86 EUR
Netzteil: BeQuiet! Pure Power 530 Watt - 56,64 EUR
RAM: OCZ 3P13334GK Platinum DDR3 4GB - 109,84 EUR
Festplatte: WD 10EADS Caviar Green 1TB - 80,34 EUR
BD/DVD-Kombo: LG CH08LS10 - 93,07 EUR
Kartenleser: Samsung High Speed All in 1 Multi Card Reader intern - 14,19 EUR
Firewire-Karte: Delock FireWire PCI Karte 3+1 Port - 11,61 EUR
Graphikkarte: Palit Nvidia GeForce GF9800GT - 79,49 EUR
TV-Karte: CineS2 DVB-S2 TwinTuner (von media-pointer) - 149 EUR
CI-Slot: CI PCIe Interface (von media-pointer) - 78,90 EUR
CAM-Modul: AlphaCrypt Classic CI Modul Version 3.19 - 139,00 EUR
Betriebssystem: Windows 7 Home Premium 64bit: 95,63 EUR

Zum Board: soweit ich das erkennen konnte hat es 2 PCIe-Steckplätze. Ich bräuchte aber eigentlich 3: Graphikkarte, TV-Karte und CI-Slot. Jetzt bin ich schon wieder ratlos...

Das andere Problem: Leider bin ich hier mit 1.365,55 EUR doch um einiges über meinem Budget Die Preise habe ich zwar auf die Schnelle hauptsächlich aus Amazon und sicher läßt sich hier und da noch ein günstigerer Anbieter finden, aber insgesamt isses doch trotzdem ein wenig viel. Kennt jemand preiswertere Alternativen? Muß es gleich das AlphaCrypt Classic sein oder tuts auch das halb so teure AlphaCrypt light (den Unterschied zwischen den beiden Dingern konnte ich beim besten Willen nicht erkennen)? Vielleicht brauchts ja auch nicht unbedingt den i5 um bisschen Videos zu bearbeiten und das eine oder andere Spielchen zu zocken?
ExCessiv
Stammgast
#9 erstellt: 19. Mrz 2010, 14:23

Sala'ad'din schrieb:
Bei Windows kann man auch Programme per Autostart starten lassen, die werden dann auch sofort geladen. (Z.B. MCE Autostart: PC an -> Windows startet -> kurz Desktop mit MCE Logo gesehen -> MCE)


Klar, soweit richtig, nur ist das noch ein bisschen was anderes, da du trotzdem den kompletten Windowmanager von Windows lädst und das komplette OS bootet.
Bei Linux mit XBMC kann man z.B. den WM von XBMC nutzen und muss nicht in ne grafische Oberfläche booten, die dann wiederum vom Mediacenter verdeckt wird.


@ernst_juenger:
Autsch, da steckt n ganz schöner Haufen Zeug drin, leider kenn ich mich mit CAM-Modulen und TV-Karten überhaupt nicht aus, kann ich dir keine Hilfestellung geben
Sala'ad'din
Stammgast
#10 erstellt: 19. Mrz 2010, 14:31
Das stimmt, aber moderne Hardware sollte keine Probleme mehr damit haben, den Bildschirm zu "überdecken". Klar ist Linux da sehr viel flexibler, allerdings ist auch der Konfigurationsaufwand höher. Und Blu-Ray wird damit (momentan) nicht möglich sein.
timmaeh
Stammgast
#11 erstellt: 19. Mrz 2010, 15:03
Such dir mal die Preise mit geizhals.at/deutschland raus. Amazon ist kein passender Händler für sowas...

Gruß
Jaral
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 19. Mrz 2010, 16:15
Das Alphacrypt light bzw. easy.tv Modul reicht in jedem Fall aus, um Sky zu empfangen.

Der Flaschenhals beim Spielen wird sowieso die Grafikkarte sein (korrigiert mich, wenn ich falsch liege), daher kannst Du meiner Meinung nach auch getrost zur AMD Board/Prozessor Kombination greifen. Da lassen sich auch nochmal 100 Euro sparen.

Und da Dein Gehäuse den normalen ATX Standard unterstützt, sollte es auch kein Problem sein, ein Board zu finden, welches genug Slots zur Verfügung stellt.

Gruß
Jaral
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