HIFI-Lösung (HTPC)

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Edward_74
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 22. Sep 2012, 09:52

Hallo allerseits!
Habe mich so eben hier im Forum angemeldet, da ich ziemlich ratlos bin und ich dringend Hilfe benötige.
Mein Anliegen: Ich möchte mir nun endlich eine ordentliche HIFI-Komplett-Lösung zulegen. Meine CD-Sammlung soll digital (evtl. im FLAC-Format) abgelegt werden und per externem DAC (HRT Music Streamer 2) auf einen analogen HIFI-Vollverstärker übertragen werden (evtl. NAD 316BEE). Wichtig ist hierbei eine optische Ansicht der Cover und zusätzlicher Meta-Daten (soll wahrscheinlich über Software JRiver Mediacenter gelöst werden). Aktuell soll dies im Wohnzimmer über 42" Ferseher (Philips 7605K) geschehen. In ein paar Jahren wahrscheinlich Umzug in ein extra Musikzimmer. Erst hatte ich überlegt mir ein NAS zuzulegen und zu streamen, überlege aber nun mir ein HTPC zuzulegen oder evtl. selber zusammenzustellen (macht dass ohne große Vorkenntnisse Sinn?!). Ein HTPC könnte ich natürlich auch als DVD-Player nutzen. Wäre dafür ein Atomprozessor ausreichend?). Schön wäre WLAN, um mal im Netz zu surfen. Ganz klar steht aber Audio im Vordergrund. Wenns optisch schön aussieht (Alugehäuse) wäre auch nichts auszusetzen. Die Frage ist nur muss Lüfterlos wirklich sein. Beim Mucke hören werde ich diesen eh nicht wahrnehmen. Die Passiven Gehäuse sind natürlich schön, aber für meine Anwendung überhaupt sinnvoll bzw. zu teuer? Da ich nicht unbedingt streamen muss braucht ein NAS vielleich gar nicht sein (wenn man die Datensicherung nicht berücksichtigt). Eine HDD im HTPC tuts doch auch oder? Wäre über jeden Tipp dankbar, da ich mich schon seit geraumer Zeit durch Testberichte, Foren usw. schlängle und immer ratloser werde. Vielleicht doch ne Zotac-Box? Es sollte eine günstige, gute Lösung werden, da ich noch weitere Anschaffungen, wie Lautsprecher, Verstärker, ext. DAC, vielleicht NAS usw. zu bewerkstelligen habe...Bin auf Eure konstruktiven Tipps und Meinungen gespannt!

keibertz
Stammgast

#2 erstellt: 22. Sep 2012, 18:15

Ich bin immer für die Trennung von HTPC und NAS. Aber wenn du keine Filme sondern wirklich nur Musik darauf ablegen willst sollte dir ja eine 3 TB Festplatte auf jeden Fall ausreichend sein. Die kannst du auch noch in einem gut durchlüftetem HTPC platzieren. Wobei wir direkt beim Lüfter sind

Einen kleinen Lüfter für die Luftzirkulation würde ich immer verbauen. Wenn man einen guten silent Lüfter kauft kann man diesen im Bios so trosseln, dass man ihn absolut nicht mehr hört und er dennoch seine Wirkung nicht verfehlt.
Schau für entsprechende Hardware am besten mal hier

http://www.xbmcnerds.com/index.php?page=Board&boardID=26
Für reines Audio reicht sicher ein ATOM. Allerdings solltest du darauf achten das dein Board Bitstream, sprich HD Sound beherrscht.Das können die älteren/schlechteren ATOM Boards nicht.
Wenn du damit nicht nur Musik sondern auch Video und vor allem FullHD Video wiedergeben willst musst du zusätzlich noch auf eine gute GPU/Graka achten.

Für den Sound würde ich immer einen AVR+Boxensystem verwenden. Schau dazu mal hier vorbei

http://www.xbmcnerds.com/index.php?page=Board&boardID=54

P_S_Nelke
Inventar

#3 erstellt: 22. Sep 2012, 18:17

Für HD-Playback reicht dann AMD E-450 Hardware.
Da brauchst du dann auch keine extra GPU mehr.

Edward_74
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 23. Sep 2012, 06:29

Vielen Dank für Eure Tipps!
Hey keibertz, ist echt ein Super Blog von Dir

Die Sache ist nur die: Sind 3 TB nicht ein bisschen hochgegriffen für eine Audio-Sammlung im FLAC oder WAV-Format? Die sollte dann bis zum Lebensende reichen

Ein NAS-Server würde mich einerseits auch locken, das hätte aber zur Folge, dass dieser oben im Computerzimmer beim WLAN-Router steht und ich nach unten ins Wohnzimmer (in ein paar Jahren in den Keller) über WLAN streamen müsste (zum Keller evtl. Powerline).

Ist eine LAN-Lösung für HIFI nicht eigentlich besser?

Würdet Ihr mir denn einen HTPC-Eigenbau empfehlen oder sollte ich in Hinblick das eigentliche Ziel, also Musikhören über Stereo mit Unterstützung einer MediaPlayer-Software lieber zu einer günstigeren, erbrobten Komplett-kaufversion greifen

Falls Kaufversion, dann welche?

P_S_Nelke
Inventar

#5 erstellt: 23. Sep 2012, 06:46

Hier mal eine Beispielzusammenstellung, die locker für einen kleinen Stream-HTPC ausreicht. Kannst dir noch ein passendes Mini-ITX Gehäuse aussuchen und evtl. noch die Festplatte vergrößern, wenn du nicht per WLAN streamen möchtest und alles auf einer Platte haben willst.
Selbstbau lohnt sich oft mehr, da es 1. mehr Spaß macht und 2. teilweise deutlich Geld spart.

[Beitrag von P_S_Nelke am 23. Sep 2012, 06:47 bearbeitet]

keibertz
Stammgast

#6 erstellt: 23. Sep 2012, 08:06

Aca22 schrieb:

Vielen Dank für Eure Tipps!
Hey keibertz, ist echt ein Super Blog von Dir

Danke

Die Sache ist nur die: Sind 3 TB nicht ein bisschen hochgegriffen für eine Audio-Sammlung im FLAC oder WAV-Format? Die sollte dann bis zum Lebensende reichen

kommt eben immer darauf an was für ein fanatischer Musiksammler man ist

Wie groß die Festplatte genau sein muss ist sehr subjektiv. Musst du bei dir selbst mal schauen wie viele Alben du hast und es dann hochrechnen. Denn gerade im FALC und/oder WAV Format hat ein Album auch ein paar Hundert MB. Aber dafür hat man auch einen viel besseren Sound als bei MP3. Ich selbst habe auch dieses Jahr auf FALC umgestellt.

Für dich ist NAS nur Spielerei. realisiere es erst einmal ohne. Das kannst du wenn du es wirklich brauchst noch immer nachrüsten. Bei Musik ist Lan schön zu haben. Bei FULLHD Videos fast schon ein MUSS. Sicher ist LAN Lösung immer zu bevorzugen.

Würdet Ihr mir denn einen HTPC-Eigenbau empfehlen oder sollte ich in Hinblick das eigentliche Ziel, also Musikhören über Stereo mit Unterstützung einer MediaPlayer-Software lieber zu einer günstigeren, erbrobten Komplett-kaufversion greifen

Falls Kaufversion, dann welche?

sehe ich wie P_S_Nelke Selbstbau macht oft mehr Sinn, spart meist etwas Geld und macht immer mehr Spaß

Meiner Meinung nach hast du vier alternativen:
1. ATOM CPU D525 oder D2700
2. AMD E-350 oder E-450 CPU
3. AMD A4 oder A6 CPU
4. kleine Intel i3 CPU mit HD Grahik

Bei all diesen Modellen sparst du dir eine extra Graka. Bei 1 und 2 hast du eine sehr Stromsparende CPU die allerdings nicht sonderlich Leistungsfähig ist. Was aber auch nicht nötig ist für das was du vor hast. Außerdem sind 1 und 2 direkt auf den Boards verbaut und daher ist so ein HTPC recht einfach zusammen zu bauen

Keinen Ärger mit CPU einbau CPU Lüfter usw.

Edward_74
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 24. Sep 2012, 18:23

Vielen Dank Euch beiden!!!

Ich denke auch, dass ein NAS für mich augenblicklich nicht sehr sinnvoll ist bzw. im Moment nur unnötige zusätzliche Kosten verursacht.

Werde mich mal an den MusicPC heranwagen. Eventuell lege ich mir ein etwas "besseres" Alu-Gehäuse zu, kann dann eventuell später mal etwas aufrüsten, wenn mal die Anforderungen Film-/Fersehtechnisch etwas steigen. Aber eigentlich geht es ja um Musik!

Andererseits vielleicht auch ein Gehäuse komplett ohne optischem Laufwerk. Rippen kann ich am Desktop-PC und neue DVD-Player kosten heute ja auch (fast) nichts mehr.

Werde mal berichten wie es weitergeht.
Bis dahin

DC9ZG
Neuling

#8 erstellt: 01. Okt 2012, 20:36

Hallo HTPC-Leute,
bin als Neuling hier im Forum.

Würde mich über konkrete Tipps freuen, wie ich von einer Festplatte( SSD?) im HTPC - Gehäuse Musik in Stereo (möglichst naturgetreu und ohne Störgeräusche) wiedergeben kann, wenn ich alles selbst einbaue.

Hintergrund
Habe eine Paystation so zum CD-Player modifiziert, dass die Wiedergabe sehr gut klingt.

Bei der Suche nach einem wohnzimmertauglichen Gehäuse - um die Playstation und Verstärkereinheiten einzubauen sind mir die HTPC-Gehäuse aufgefallen, die z.T. schon Netzteile und Einbauten für PC-Komponenten enthalten.

In Audio-Angelegenheiten fühle ich mich einigermaßen zuHause.

Wie ich aber meine auf Festplatte gespeicherte Musik über PC-Komponenten- welche? - mit einem sauberen Signal auf einen Verstärker bringe, dazu brauche ich Eure Unterstützung.

Wer kann mir sagen, was ich genau benötige, damit ich ein gutes rauschfreies Audiosignal in Stereo über PC-Komponenten zu bekommen?

Benötige ich am PC-Ausgang der Soundkarte nur einen guten Digital-Analog-Wandler oder soll ich in das HTPC - Gehäuse gleich neue und für gute Audio-Qualität neue Teile einbauen? Nur welche das sind- Eure Erfahrung- möchte ich gerne wissen.

Meine Fragestellung läßt den Laien in PC- Dingen schon erahnen. Bitte so antworten, dass ich auch die evtl verwendeten Abkürzungen verstehe. Vielen Dank!

DC9ZG

keibertz
Stammgast

#9 erstellt: 02. Okt 2012, 01:55

Wie ich aber meine auf Festplatte gespeicherte Musik über PC-Komponenten- welche? - mit einem sauberen Signal auf einen Verstärker bringe, dazu brauche ich Eure Unterstützung.

Allgemein würde ich sagen einfach ein HDMI Kabel vom PC an den AVR. Allerdings vermute ich fasst das dein AVR kein HDMI kann oder du keinen AVR hast.
Daher schreib bitte einmal worüber die deine Musik ausgeben willst. Also was für eine Anlage du zuhause hast. Und am besten auch welche Anschlüsse diese hat. Chinch, SPDIF, HDMI usw ...

AVR = Verstärker

Drexl
Inventar

#10 erstellt: 02. Okt 2012, 08:54

keibertz schrieb:

Aber dafür hat man auch einen viel besseren Sound als bei MP3.

Immer diese Mär von diesem ach-so-schlechten MP3. Die Zeiten von schlechten MP3s mit 112 und 128 kbit/s sind schon seit über einem Jahrzehnt vorbei.
Ich verweise gerne auf den

c't Hörtest aus dem Jahr 2000, bei dem 256 kbit/s MP3 nicht von der CD zu unterscheiden war.

Aber selbst wenn man unbedingt FLAC haben möchte, machen wir doch mal eine kleine Überschlagrechnung:

44.1/16, unkomprimiert 635 MB/h, auf 3 TB passen also 4724 Stunden Musik oder knapp 200 Tage (nonstop).
Komprimiert mit FLAC (Kompression auf ~70% der Originalgröße) kommen wir auf 280 Tage nonstop Musik.
96/24 benötigt rund 2 GB/h, auf eine 3-TB-Festplatte passen immer noch 1500 Stunden oder 62 Tage Musik.
Wieder mit FLAC (70%) komprimiert reicht die Festplatte für über 2000 Stunden (fast 3 Monate) Musik.

Wer wirklich eine solch umfangreiche Musiksammlung sein eigen nennt, gehört wohl der Spezies der Jäger und Sammler an.

[Beitrag von Drexl am 02. Okt 2012, 08:55 bearbeitet]

P_S_Nelke
Inventar

#11 erstellt: 02. Okt 2012, 09:12

Meine Güte, warum machen es sich die Leute im HTPC-Bereich immer so schwer? Gerade, wenn es nur um Audio geht.
Kleines DualCore-Setup mit Mainboard mit optschem Ausgang zusammengestellt -> Festplatten dazu -> Gehäuse und Netzteil dazu -> schicken lasssen, zusammenbauen und fertig.
OS installieren, Player mit Kernelstreaming laufen lassen und gut ist.
Soooo schwer ist das doch nicht.

DC9ZG
Neuling

#12 erstellt: 04. Okt 2012, 10:08

Vielen Dank für die Antwort. Ich lerne als Neuling jetzt schon hier im Forum: Wer seine Fragen schlecht formuliert kann auch unzureichende Antworten erwarten. Deshalb ist die Nachfrage angebracht.

Also. meine HiFi Anlage besteht aus Vorverstärker (Röhre) und Endverstärker Triphat TA2022 mit 2 x 100 Watt Ausgangsleistung. Breitbandlautsprecher (Hörner) und über Tiefpässe-Subwoofer -sind zugeschaltet.

Richtig zufrieden mit der Wiedergabe von CDs über diese meine beschriebene Anlage bin ich, wenn ich meine modifizierte Paystation daran betreibe. In langen Versuchsreihen habe ich endlich die richtige Kombination an Koppelkondensatoren herausgefunden, die für meinen musikalischen Geschmack ausschlaggebend sind. Für mich: besser geht es im Klang nicht!

Nun möchte ich den Versuchsaufbau in einem wohnzimmertauglichen Gehäuse unterbringen. Das ist zunächst mein Ausgangspunkt. Wenn aber schon der Einbau in ein HTPC.Gehäuse- warum sollte ich mich nicht daran machen, auch die auf der Festplatte gespeicherte Musik in der gleichen Sound- Qualität wiederzugeben. Ich befürchte nur: "normale" PC-Komponenten " versauen " mir möglicherweise das Audio bezüglich möglichst Nahe an naturgetreuer Wiedergabe ( Audio-Leute wissen wovon ich spreche: Dynamikumfang, neutrale Widergaben ohne Betonung der Höhen, Mitte , Bässe - geschweige von begleitenden Störgeräuschen (Netzteil, Erdung...)

Ich erwarte durch die Tips im Forum die richtigen Komponenten zu erfahren. Die Wiedergabe sollte den im HTPC überzeugender im Klang sein, als die jetzige über PC-Kopfhörer-Ausgang.
Das ist der Grund für meine Überlegung zum HTPC-Audio.

DC9ZG
Neuling

#13 erstellt: 04. Okt 2012, 10:18

Ja... schön, dass Du soviel Ahnung hast und Dir es so leicht fällt.

Optischer Ausgang ist leider an der Verstärker-Anlage nicht vorhanden.

Also ich muss das Signal von der Festplatte über den PC am Soundkarten-Ausgang von digital auf analog bringen und übrer Chinch-Anschluß auf die Anlage geben.

Ich als PC-Laie dachte schon, es sei mit einer guten externen Soundkarte getan!

Bitte nenne mir doch Komponenten ( habe keine Ahnung,welche gute Qualität bezügl. Audio haben) mit TYpbezeichnung, die ichj dann kaufen und testen kann.

Warauf muss ich achten, um ein sauberes Ausgangssignal über Chinch-Leitung zu bekommen.

Oder doch gleich umsteigen auf Deinen vorgeschlagenen koaxalen Ausgang?

Danke für Dein Verständnis und Deine Kaufberatung.

Edward_74
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 13. Okt 2012, 04:38

Hallo DC9ZG,
ein Kumpel von mir hat den HRT Music Streamer II (USB D/A Wandler 24/96) und ist damit sehr zufrieden. Seine Anlagehat einen sehr guten Klang.

HiLogic
Inventar

#15 erstellt: 16. Okt 2012, 16:03

Was ist "Klang"? Wann ist dieser gut, bzw. schlecht?

balja
Neuling

#16 erstellt: 12. Nov 2012, 18:54

Und was sagen sie zu c.a.p.s. v2 ?

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