Live-Alben rippen mit EAC

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Tobi51
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 16. Jun 2024, 19:49
Hallo in die Runde!

Nutze zu Hause für meine FLAC-Dateien als Player foobar2000, unterwegs im Auto (Ford Mondeo) das Entertainment System von Sony.
foobar2000 macht beim Abspielen eines kompletten Live-Albums keinen Unterschied, ob die Tracks zuvor (mit EAC) gerippt wurden mit der Kombi "Hänge Pausen an den vorherigen Track an (Standard)" und "Mehrere Wave-Dateien mit Pausen (Nicht-Standard)" oder "Lasse Pausen weg" und "Mehrere Wave-Dateien mit weggelassenen Pausen". Der Übergang von Track zu Track ist in beiden Fällen fließend, wie auf der Quell-CD.
Im Auto habe ich beim Abspielen der FLAC-Dateien, so oder so, eine kurze Pause zwischen den Tracks. (Die Quell-CD wird dagegen wie erwartet wiedergegeben.)

Diese Ergebnisse sind für mich nicht pausibel.

Offensichtlich kann das Entertainment System im Auto Formate, wie beispielsweise FLAC, generell nur mit Pausen zwischen den Tracks abspielen.

Stimmt folgende Aussage:
Des Weiteren scheint es wohl so, daß es beim Rippen (mit EAC) von Live-Alben irrelavant ist, ob man Pausen anhägt oder weglässt, weil auf dem Quell-Medium sowieso keine Pasuen zwischen den Tracks vorhanden sind.

Vielleicht kann ein Experte aufklären! Dankeschön!

Tobi
Scurl
Inventar
#2 erstellt: 17. Jun 2024, 11:17
Ansich kann das nicht sein. MP3 hat aufgrund seiner "Bauart" bedingt Pausen welches die meisten (Hardware) nur mit "gaps" dazwischen wiedergeben können (Block bzw. Frameproblem bei MP3 Format). Der LAME-Encoder nutzt bei MP3 eine Info im Tag, welches dann ausgelesen wird um so zu erkennen, dass hier das "gapless playback" gewünscht ist. Das kann z.B. der erwähnte Foobar200 Player.

Für echtes "gapless playback" nutzt man Formate wie WAV oder das komprimierte FLAC.
Der Standard bei EAC ist Pausen hinter den Track einzufügen (wenn denn welche da sind). Bei einem Live-, Mix- oder Konzeptalbum sind diese Pausen nicht da. Ergo verhält sich eine FLAC Datei nach dem Rippen 1:1 wie eine normale Audio-CD.
Heisst also, rein vom Dateiaufbau kann und darf eine FLAC Datei keine gaps inne haben.
Es sei denn, man hat sie ganz bewusst erzeugt (z.B. ein Live-Album falsch auf CD gebrannt und die dann wieder gerippt, dort wären dann Pausen Standard und der FLAC-Encoder nutzt diese künstlich zuvor erzeugten Pausen als echte Pausen).**
Wenn ein Software- oder HW-Player FLACs generell nicht ohne gaps wiedergeben kann und die Dateien funktionieren auf einem and. HW-Player* ohne Probs, dann kann man davon ausgehen dass die erwähnte SW oder HW fehlerhaft ist.

* HW-Player deswegen, weil SW-Player durchaus gänzlich anders umgehen können mit dem Thema...wobei der Übergang aufgrund Android und untersch. Apps mittlerweile fließend ist... aber am ehesten testet man die Kompatibiltät von Musikdateien mit einem reinen HW-Player der nicht auf Android oder auf einem OS aufbaut, bei dem man die App wechseln kann.

** Das gleiche Problem kann auftreten, wenn ich MP3s in FLACs wandle. Da muss ich ggf. prüfen ob die SW die künstlich erzeugten Pausen wieder entfernen kann.


[Beitrag von Scurl am 17. Jun 2024, 11:19 bearbeitet]
y0r
Stammgast
#3 erstellt: 17. Jun 2024, 11:27
Pause an den Enden einzufügen ist eigentlich ein NoGo und ich habe noch nie verstanden, warum das manche Menschen ernsthaft machen.
Dein Problem klingt einfach danach, dass der Player nicht den nächsten Track vorpuffert und so eine Gedenksekunde braucht diesen zu laden und abzuspielen. Dürfte nichts mit den FLAC per se zu tun haben. Der Player kann es einfach nicht anders.
Scotti2705@
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 17. Jun 2024, 14:20
@y0r hat Recht.

Entscheidend für die lückenlose Wiedergabe ist i.a.R. der Player bzw. dessen Software, oder die App.
Habe diesbezüglich leidvolle Erfahrungen mit einem NAS an der Fritzbox und einem Yamaha Rx-A6A machen müssen (alles per LAN direkt am Router angeschlossen).
Alle gerippten CDs (FLAC) mit nahtlosen Übergängen hatten beim Abspielen Aussetzer bzw. Pausen bei den Track-Übergängen. Habe alles probiert; sogar den Yamaha-Support eingeschaltet. Hat alles letztlich nicht geholfen. Bin fast verrückt geworden ...

Dann habe ich mal statt der Yamaha Musiccast-App die App "Hi-Fi Cast" ausprobiert ... Und siehe da: einwandfreie Wiedergabe aller Tracks! Nahtlose, unhörbare Übergänge bei Live-Alben o.ä.
Hätte ich mal früher drauf kommen sollen.

Manche Apps (obwohl von namhaften Herstellern ...) sind einfach auf Grund ihrer Programmierung nicht in der Lage, vor Ablauf des gerade abgespielten Titels, schon mal die Daten des darauffolgenden Titels zu puffern.
Das Rippen bzw. dessen Einstellungen (nutze auch EAC) spielen dabei keine Rolle. Habe da auch experimientiert; selbst mp3 oder wav wurde nur mit Pausen wiedergegeben ...
Tobi51
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 17. Jun 2024, 20:13

y0r (Beitrag #3) schrieb:
Pause an den Enden einzufügen ist eigentlich ein NoGo und ich habe noch nie verstanden, warum das manche Menschen ernsthaft machen.
Dein Problem klingt einfach danach, dass der Player nicht den nächsten Track vorpuffert und so eine Gedenksekunde braucht diesen zu laden und abzuspielen. Dürfte nichts mit den FLAC per se zu tun haben. Der Player kann es einfach nicht anders.


Denke auch, daß es ein Player-Abspiel-Problem ist!

Nunmehr bleibt noch die Frage offen, wie man optimalerweise ein Live-Album rippt?

1. "Hänge Pausen an den vorherigen Track an (Standard)" und "Mehrere Wave-Dateien mit Pausen (Nicht-Standard)"
2. "Lasse Pausen weg" und "Mehrere Wave-Dateien mit weggelassenen Pausen"

Denke, hier wäre es zudem wichtig zu wissen, ob EAC auch eigenständig Pausen anhängt, wenn keine vorhanden sind.


[Beitrag von Tobi51 am 17. Jun 2024, 20:13 bearbeitet]
y0r
Stammgast
#6 erstellt: 18. Jun 2024, 08:41
Verstehe die Frage nicht. Warum willst du Pausen haben? Rippe das Ding doch wie es auf der CD vorkommt und gut!?
Tobi51
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 18. Jun 2024, 10:13

y0r (Beitrag #6) schrieb:
Verstehe die Frage nicht. Warum willst du Pausen haben? Rippe das Ding doch wie es auf der CD vorkommt und gut!?


Sage ja überhaupt nicht,daß ich Pausen haben möchte!

EAC verlangt nunmal, wie beim Rippen mit vorhandenen Pausen umgegangen werden soll.
Die beiden möglichen Varianten haben ich in meinem letzten Post niedergeschrieben.
Bleibt die Frage, welche Einstellung optimalerweise zu treffen ist.
y0r
Stammgast
#8 erstellt: 18. Jun 2024, 11:01
Scotti2705@
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 18. Jun 2024, 13:27
Ich habe es bei allen Alben bei den Standard-Einstellungen belassen; EAC bleibt dabei beim Original. Also z.B.: bei "Oxygene" von Jean-Michel Jarre (Titel werden als Track 1 -6 gespeichert und auch angezeigt, aber nahtlos abgespielt).
Das ist dann entsprechen bei Live-Alben so.
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