Brauche kleine Beratung! Mischer, Kabel.

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Ghostrider1911
Stammgast
#1 erstellt: 23. Aug 2011, 21:06
Hi Leute,
folgende Situation:
Ich hab einen PA Verstärker, den TA 600 MK-X.
Er soll für folgendes verwendet werden:
Daheim um meinen Subwoofer anzutreiben
Auf Partys mit so 50-60 Leuten...

Daheim wird er von meiner Surroundanlage angetrieben, (LFE Ausgang)

Auf Partys soll er mit meinem Handy angetrieben werden, (Nokia 5800 Xpress Musik)

Mixxer hab ich mir folgenden ausgesucht:
http://www.thomann.de/de/the_tmix_mix_502_demo.htm
Taugt der was? Bzw. ist der Klang einigermaßen Ok?


Folgende Kabel hab ich für folgendes ausgesucht:

Handy an Mischpult anschließen
http://www.thomann.de/de/the_sssnake_ypk2030.htm

Surround Receiver an Mischpult anschließen
http://www.thomann.de/de/the_sssnake_spr2015.htm

Mischpult an PA-Anlage anschließen:
2x http://www.thomann.de/de/the_sssnake_spp2030.htm

(Symmetrisches Kabel oder? bzw. brauche ich da jeweils (für jeden Kanal) ein Kabel?)

Mit freundlichen Grüßen
eBill
Inventar
#3 erstellt: 24. Aug 2011, 07:27
Die beiden ersten verlinkten Kabel wären prinzipiell geeignet. Wenn ein Verstärker XLR-Ansclüsse hat, würde ich aber besser diese verwenden (u. a. wegen Einrastsicherung im gesteckten Zustand). Daher würde ich eher diese Kabel 3,5mm-auf-XLR und Cinch-auf-XLR empfehlen. Diese Kabel mit einseitig XLR können bei Bedarf einfach mit Mikrofonkabel verlängert werden. Bitte nicht von "Mikrofon" irritieren lassen - das sind normale XLR-Verlängerungen.

Das 3. verlinkte Kabel ist falsch, da es ein Stereokabel ist und sich nicht für die Verbindung 3-polig symmetrisch eignet, obwohl es elektrisch "irgendwie" funktionieren würde. Bei diesem Stereokabel sind rechter und linker Kanal getrennt abgeschirmt. Du brauchst aber 2 Stück symmetrische Kabel. Beim großen T habe ich nur dieses dieses Teure gefunden (da lohnt sich Selbstlöten). Diese Kabel haben pro Kanal 2 verdrillte Signaladern in einer gemeinsamen Abschirmung.

Ich würde empfehlen, sich über Audioschnittstellen und deren Steckverbinder/Kabel zu informieren: symmetrische Signalübertragung, XLR, Klinkenstecker, Cinch und weiterführende Links.


eBill
Ghostrider1911
Stammgast
#4 erstellt: 24. Aug 2011, 07:57
Ist es nicht so, das der XLR-Eingang nur Mono ist?
Bzw. welches Symmetrische Klinken Kabel ist den geeignet?

Bzw. Laut Wikipedia währen die Stereo Klinkenkabel auch für den Einsatz an symmetrischen Buchsen gedacht.
mfg


[Beitrag von Ghostrider1911 am 24. Aug 2011, 08:49 bearbeitet]
eBill
Inventar
#5 erstellt: 24. Aug 2011, 11:35

Ghostrider1911 schrieb:
Ist es nicht so, das der XLR-Eingang nur Mono ist?

Das ist richtig, daher brauchst Du ja für R und L 2x separate Kabel.

Ghostrider1911 schrieb:
... welches Symmetrische Klinken Kabel ist den geeignet?

Geeignet wäre z. B. dieses Kabel - leider auch nicht billig. Wenn Du Dich ans Löten rantraust, wirds in diesen Fall deutlich billiger, selbst bei Neutrik-Steckern und Meterware von einem Markenkabelhersteller (Klotz, Cordial, Sommer, Schulz).

Falls nicht schon geschehen, empfehle ich den Cableguy beim großen T. Wie schon gesagt, Stereokabel mit 6,3er Klinken sind nicht geeignet, es muß definitiv "symmetrisch" bei Beschreibung dabei stehen.


Ghostrider1911 schrieb:
Laut Wikipedia währen die Stereo Klinkenkabel auch für den Einsatz an symmetrischen Buchsen gedacht.

Wo genau soll das stehen? Ich werde das sogleich editieren - ich arbeite bei Wikipedia mit!


eBill
Ghostrider1911
Stammgast
#6 erstellt: 24. Aug 2011, 11:47

Ghostrider1911 schrieb:
Laut Wikipedia währen die Stereo Klinkenkabel auch für den Einsatz an symmetrischen Buchsen gedacht.

Wo genau soll das stehen? Ich werde das sogleich editieren - ich arbeite bei Wikipedia mit!


Hmm, ich habs mir grad nochmal durchgelesen, und festgestellt, das nur die Stereo-Stecker verwendbar sind, und nicht die Stereo-Kabel

Wegen dem Kabel -> Danke für Tip, vom selbst löten halte ich nun nicht allzu viel, nicht weil ich nicht löten kann, ich hab die Ausrüstung und das Können durchaus..

Dieses Kabel währe doch verwendbar oder?
http://www.thomann.de/de/cordialcfm_15_vv.htm
Und die anderen dürften alle passen schätze ich?
mfg
eBill
Inventar
#7 erstellt: 24. Aug 2011, 12:35
Ja, das verlinkte Kabel beidseitig 3-polige Klinke würde gehen. Auch dieses Kabel wäre geeignet - hat XLR und würde sich besser verlängern lassen. Beim zuletzt genannten Kabel gefällt mir persönlich diese Art Klinkenstecker nicht (u. a. schlechte Zugentlastung).

eBill
Ghostrider1911
Stammgast
#8 erstellt: 24. Aug 2011, 12:54
Was ich nun noch nicht verstehe, warum sollte ich einen XLR anschluss benutzen?
Das Mischpult hat ja nur einen XLR Anschluss, und dieser ist für ein Mikrofon.

Ich erklär nochmal genau wie ich was anschließe:

Vom Handy zum Mischpult mit diesem Kabel: http://www.thomann.de/de/the_sssnake_ypk2030.htm
in den Anschluss 2/3

Von Main Out zum PA Verstärker mit diesem Kabel:
2x http://www.thomann.de/de/cordialcfm_15_vv.htm

Von Phones Out zum aktiv-Subwoofer mit diesem Kabel:
http://www.thomann.de/de/the_sssnake_ypr2030.htm
(Der Phones Ausgang ist ja normal ein Unsymetrischer Stereo Klinke ausgang oder?)

(Gilt nur für daheim)
Vom Receiver zum Mischpult gehe ich mit diesem Kabel (In 2/3)
http://www.thomann.de/de/the_sssnake_spr2015.htm

Ist das alles richtig so?
mfg
Ghostrider1911
Stammgast
#9 erstellt: 24. Aug 2011, 20:10
Will mir den keiner helfen
Bitte nur noch mal kurz überprüfen, damit ich die sachen bestellen kann.
mfg
eBill
Inventar
#10 erstellt: 25. Aug 2011, 07:24
Zunächst - es gibt in Foren kein Recht auf Hilfestellung, wir sind hier alle freiwillig unterwegs und opfern unsere Freizeit ...

Die beiden ersten verlinkten Kabel sind ok. Alternativ gibt es für die Eingänge diese Adapter, wo man (eventuell vorhandene) Cinchkabel anstecken kann; einige dieser Adapter sollte man ohnehin immer zur Hand haben.

Bei diesem Kabel ist für mich der Hinweis "Y-Kabel" missverständlich ... Y-Kabel heißt für mich aufgesplittet im Sinne von Parallelschaltung! Möglicherweise sind R und L im Klinkenstecker gebrückt und die beiden Cinch-Stecker parallel geschaltet. Möglicherweise ist es aber nicht so.

Einen KH-Ausgang als Quelle für einen Subwoofer zu verwenden, ist problematisch - es können Pegelprobleme auftreten, hochqualitativ sind solche Ausgänge meist auch nicht. So richtig habe ich Dein Gesamtkonzept noch nicht verstanden.

Einen PA-Verstärker im Wohnraumbereich zu verwenden, ist wegen der dort fast immer installierten Lüfter problematisch - machen schlicht ungewollten Lärm.

Bei diesem einfachen Mischpult ist zu beachten, daß die Stereoeingänge keinerlei Klangregelung haben - für mich wäre das absolut inakzeptabel. Musik ist sehr unterschiedlich im Klang - gerade bei großen Abhörlautstärken ist eine Klanganpassung unumgänglich!

Der günstigste Kleinmixer mit Mindestqualitätsanspruch und Praxistauglichkeit ist der Yamaha MG 102 C - alles darunter ist eigentlich unbrauchbar.


eBill
Ghostrider1911
Stammgast
#11 erstellt: 25. Aug 2011, 10:40
Ich erwarte ja auch keine Hilfe, sondern bitte darum, ich hoffe dich nicht verärgert zu haben.


Danke für den Hinweiß mit dem Kabel!
Jedoch schätze ich, dass das Kabel nur Y Kabel heißt, weil ein Stecker auf einer Seite und zwei Stecker auf der anderen Seite angebracht sind.

Das mit den Adaptern scheint eine billige Alternative zu sein, ich werde mir mal überlegen, wie ich das bewältigen kann.

Leider habe ich nicht das Geld für das doch etwas teuere Yamaha Mischpult,
währe den dieses hier eine Alternative?

Immerhin hätte es eine Klangregelung, was das andere nicht hat.

Was mich irritiert: Es ist von Behringer, da weiß ich nicht was ich von halten soll, manche schwärmen davon, manche sagen die Pulte sind einfach Mist.
Ist der Qualitätsunterschied zwischen Behringer und z.b. T.Mix von Thomann in dieser Preisklasse den überhaupt spürbar?

Danke im Vorraus!
Mit freundlichen Grüßen
eBill
Inventar
#12 erstellt: 25. Aug 2011, 11:51
Wenn das Budget stark begrenzt ist, sind Empfehlungen schwierig. Ich selbst habe keine Erfahrungen mit Behringer-Kleinmixern ... man kann viel Negatives hören und lesen; manche reklamieren mehrmals, bis sie ein funktionsfähiges Exemplar bekommen.

Ich wollte noch Phonic vorschlagen - die gehen aber auch erst ab ca. 100,-€ los. Hab mal recherchiert ... beim Rock Shop (ist in meiner Nähe und bin dort Kunde) gibt es z. B. das Wharfedale Connect 802 (60,-€) - scheint alles zu haben, sogar 3-Band-EQ auf den Stereoeingängen. Ich kann aber nichts zur Qualität diese Kleinmixer sagen, kenne aber Wharfedale als renomierten Hersteller von HiFi-Boxen. Außerdem kenne ich von denen passive PA-Lautsprecher - recht gut für den Preis.


eBill
Ghostrider1911
Stammgast
#13 erstellt: 26. Aug 2011, 12:58
Hmm, ich werde mir das ganze mal überlegen,
100 € sind mir definitiv zu viel..

Danke für deinen Rat!!
mfg
cptnkuno
Inventar
#14 erstellt: 12. Sep 2011, 15:48

Ghostrider1911 schrieb:
Was ich nun noch nicht verstehe, warum sollte ich einen XLR anschluss benutzen?

Weil XLR mechanisch besser ist als Klinke und höhere Kontaktsicherheit bietet
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