Ersatz für DB Technologies Arena 12

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korbiXXL
Stammgast
#1 erstellt: 06. Jun 2022, 22:33
Servus,

ich habe vor ungefähr zehn Jahren ( ) mal ein Bundle beim Thomann gekauft, dazu gibts auch einen Thread hier:
http://www.hifi-foru...8429&back=&sort=&z=1

Die Anlage war auch schon gut unterwegs, ab und zu waren mal Sachen fällig (Mixer, diverse Kabel, ...). Aber die Lautsprecher und die Amps haben bis zum letzten Geburtstag mitgespielt und nie Ärger gemacht.

Leider hat es beim letzten Geburtstag ein Topteil erwischt - es kommen nur noch Höhen raus und es klingt ganz so, als ob der Mitteltöner das Zeitliche gesegnet hat. Die Mitten fehlen komplett.
Ärgerlich, aber ich finde, dass nach zehn Jahren sowas schon mal passieren darf.

Auf alle Fälle möchte/muss ich das Top ersetzen, die Frage ist womit. Subwoofer und Amps sind immer noch die aus dem Bundle.
Klangmäßig waren bisher alle mit der Anlage zufrieden.

Jetzt habe ich in den Kleinanzeigen die gleichen Tops schon gefunden und hätte die gleichen Tops einfach nochmal genommen. Ich bin aber generell auch für andere Empfehlungen offen, die qualitativ und/oder klangmäßig nochmal eine Schippe drauflegen.

Hat jemand Vorschläge?

Danke schonmal!


[Beitrag von korbiXXL am 06. Jun 2022, 22:33 bearbeitet]
korbiXXL
Stammgast
#2 erstellt: 07. Jun 2022, 06:12
... vielleicht auch unter dem Aspekt, dass die Subwoofer mal durch potentere Kandidaten erneuert werden sollen (z.B. 18LW2400 im Achenbach-Gehäuse).
Da bin ich nicht sicher, ob die Arena 12 nicht irgendwann überfordert sind.
Donsiox
Moderator
#3 erstellt: 07. Jun 2022, 07:30
Servus!

Also wenn du zufrieden warst, würde ich erst einmal die Box aufschrauben, den Tief/Mitteltöner prüfen (ggf. auch mal leise an einen Hifi-Verstärker anschließen und schauen, was passiert) und wenn es dann nur an diesem - und nicht an der Weiche o.ä. liegt - den Treiber ersetzen.

Wenn du sagst "nach 10 Jahren was neues wär schon auch ok" dann hast du natürlich eine riesige Auswahl.
Da entscheidet dann natürlich auch dein Budget - wie hoch wäre das denn?

Grundsätzlich machst du hier mit JBL PRX, LD Systems Stinger, EV ELX/ZLX/EKX, HK Audio Linear o.ä. wenig falsch.
In der Preisklasse bis ~700€ pro Topteil sind in den letzten Jahren auf jeden Fall aktive Lautsprecher deutlich marktrelevanter geworden als passive - falls du das System auch mal ohne Subwoofer betreiben möchtest, würde ich in der Abteilung auch mal vorbeischauen.

Je nach Anwendungszweck, gerade outdoor oder bei basslastiger Musik, können die meisten Topteile problemlos mit zwei Subwoofern mithalten.

LG
Jan
korbiXXL
Stammgast
#4 erstellt: 07. Jun 2022, 09:10
Moin, das macht wahrscheinlich Sinn. Wenn ich mit der Arbeit fertig bin, mache ich das Teil aber mal auf und schaue mir an, ob/wie man an den Treiber rankommt.
Da das aber die günstigere Arena-Serie ist und die ganze Serie eingestellt wurde bin ich gar nicht sicher, ob man den Treiber überhaupt noch bekommt. Aber aufschrauben kostet nix.

Als Budget für neue Tops hätte ich jetzt passiv 700 und aktiv 800 Euro gesagt. Wenn schon neu, dann bitte auch ein Upgrade.
Die dürfen gern auch gebraucht sein, wenn es günstiger wird sage ich sicher nicht nein.

Gegen Aktiv-Tops habe ich nichts einzuwenden, das System ist halt dann gemischt mit Passiv-Subs. Vielleicht ist das gar keine schlechte Idee, dann wird eine Endstufe verkauft und das Rack leichter. Außerdem ist dann später Platz für die Proline

Was ist denn von den RCF Art 732 zu halten, von der ganzen Art-Serie habe ich eigentlich bisher nichts Schlechtes gelesen?

Das Sahnehäubchen wäre, wenn die neuen Tops im Fullrangebetrieb die aktuell ebenfalls vorhandene Dave 8 XS gleich mit ablösen könnten (pegelmäßig wahrscheinlich sowieso, aber qualitativ auch?).

(Wie regelt man das am besten? Pegel an den Tops und an der Sub-Endstufe einstellen und dann während der ganzen Veranstaltung nur über das Mischpult lauter/leiser und ggfs. EQ?)


[Beitrag von korbiXXL am 07. Jun 2022, 09:17 bearbeitet]
Böötman
Inventar
#5 erstellt: 07. Jun 2022, 10:03
Die Art 732 hat mich im Direktvergleich mit der vielgelobten Art 712 begeistert. Die Spielweisen weichen enorm voneinander ab wobei die 732 deutlichst runder und ausgewogener zur Sache geht. Subjektiv mehr Tiefgang und deutlich bessere Mitten. Den Aufpreis ist sie definitiv wert. Aufgrund der von grund auf verschiedenen Spielweisen vermag ich nicht zu beurteilen welche im Endeffekt lauter kann, beide gehen auch unterschiedlich in's Limit. Während bei der 712 der komplette Mittelton stotternd zusammenbricht, wird bei der 732 der Hochton etwas schärfer.

mfg

Edit: Bei der Pegelregelung zwischen Sub und Top gibt das schwächste Glied den Pegel vor, an dem sich der Rest orientiert. Eine saubere Widergabe ist weitaus wichtiger als auch das allerletzte dB aus der Kombination pressen zu wollen.


[Beitrag von Böötman am 07. Jun 2022, 10:07 bearbeitet]
Donsiox
Moderator
#6 erstellt: 07. Jun 2022, 10:43

Als Budget für neue Tops hätte ich jetzt passiv 700 und aktiv 800 Euro gesagt. Wenn schon neu, dann bitte auch ein Upgrade.

Ich habe hier derzeit die EV ZLX-Serie und die JBL EON 600er Serie und bin mit beiden sehr zufrieden - liegen auch in deinem Budget (zumindest pro Stück ). Für maximale Lautstärke sind beide Serien nicht bekannt - klingen aber sehr rund.

Gerade die JBL EON 615 sind auch Stand-Alone ohne Subwoofer echt ordentlich.
(gibt derzeit auch schon die neue Serie mit der 7 vorne)


Das Sahnehäubchen wäre, wenn die neuen Tops im Fullrangebetrieb die aktuell ebenfalls vorhandene Dave 8 XS gleich mit ablösen könnten (pegelmäßig wahrscheinlich sowieso, aber qualitativ auch?).

Die Dave 8 ist natürlich viel kompakter und dezenter. Zwei Fullrange-Tops, die auch Bass können, sind schon ziemliche Brocken. Das würde ich mir anhand deiner Anwendungszwecke genau überlegen. Die Dave sind für mich eher was für Pub, Garage/Partykeller oder als PC-System - also bei Anwendungszwecken, wo so ein 15" Top vielleicht nicht ganz angebracht ist


Wie regelt man das am besten? Pegel an den Tops und an der Sub-Endstufe einstellen und dann während der ganzen Veranstaltung nur über das Mischpult lauter/leiser und ggfs. EQ?

Jup.
korbiXXL
Stammgast
#7 erstellt: 07. Jun 2022, 16:50
Also in der Arena 12 steckt das Teil drin:


... und das habe ich bisher noch nicht als Ersatz gefunden. Für die Arena 15 gibt es den Woofer, aber für die 12er scheinbar nur den Hochtöner.

Gemessen an den Anschlüssen war der Widerstand quasi unendlich. Sollte meines Wissens nach nicht so sein.

Ich mach mal den zweiten auf und mess den auch, dann weiß ichs.

Edit: Nö, ist auch nicht so. Der andere hat ungefähr 6 Ohm.

Edit2: Wenn ich den Mitteltöner an einen Kopfhörervorverstärker hänge, dann dudelt die intakte Box, die kaputte nicht.


[Beitrag von korbiXXL am 07. Jun 2022, 16:58 bearbeitet]
Böötman
Inventar
#8 erstellt: 07. Jun 2022, 18:03
In Italien kostet das Chassis 70€. Frag doch mal bei Thomann an ob Sie dir eines oder besser zwei davon bestellen würden. Hilfsbereit sind die Jungs ja immer.
Donsiox
Moderator
#9 erstellt: 07. Jun 2022, 18:36

Gemessen an den Anschlüssen war der Widerstand quasi unendlich. Sollte meines Wissens nach nicht so sein.



Der Tipp mit dem Chassis über Thomann ist gut. Oder beim db Technologies Vertrieb.
Schaden kann es nicht.
korbiXXL
Stammgast
#10 erstellt: 07. Jun 2022, 21:32
Ich habe bei beiden mal angefragt.
70 Euro für eine Reparatur wären natürlich ein paar Potenzen günstiger als neue Topteile.

Falls es dann doch mal neue Tops werden sollen, kann ich die alten Tops immer noch als funktionsfähig verkaufen.
Böötman
Inventar
#11 erstellt: 08. Jun 2022, 04:59
70€ kostet ein Chassis in Italien, k.A. ob sie hierher liefern und was es dann hier kosten würde. Weiterhin würde ich wenn dann beide Chassis tauschen und das aktuell funktionierende als Ersatzteil bei Seite legen. Erstens klingen dann beide Ls wieder gleich und zweitens hat dein funktienierendes Chassis das gleiche bewegte Leben hinter sich wie das defekte so das auch hier mit nem drohenden Ausfall zu rechnen ist. Wenn Du Glück hast, dann ist nur die Litze zwischen Terminal und Spule gebrochen, das Chassis an sich aber intakt. Dann wäre eine schnelle Reparatur möglich. Einfach die Litze wieder anlöten und mit ner anderen Litze ein Stück verlängern um die erneute Bruchgefahr zu senken und weiter gehts.
korbiXXL
Stammgast
#12 erstellt: 08. Jun 2022, 08:55
Guter Punkt, dann bestelle ich lieber gleich zwei.

Bei dem verlinkten Laden kann man sich zumindest mal die Versandkosten nach Deutschland berechnen lassen (10 Euro ).

Schauen wir mal, was Thomann und/oder DB Technologies sagen. Ansonsten bestelle ich es halt selber, damit habe ich auch kein Problem.
Donsiox
Moderator
#13 erstellt: 08. Jun 2022, 09:10

Falls es dann doch mal neue Tops werden sollen, kann ich die alten Tops immer noch als funktionsfähig verkaufen.

Oder natürlich als Monitor/Delay-Line, für kleinere Dinge bei Sprachbeschallung, die Garage/den Partyraum... da wird sich schon ein Verwendungszweck finden lassen
korbiXXL
Stammgast
#14 erstellt: 27. Jun 2022, 10:17
Topteil läuft wieder.

War aber eine interessante Geschichte, offiziell gibt es den Shop von Mausound nämlich noch gar nicht, wir sind da auf eine Testseite gekommen.
Deshalb hat die Bezahlung per PayPal auch nicht funktioniert und ich musste per Überweisung "bestellen". Der Shopbesitzer (Roberto) hat sich dann etwas gewundert und mich gefragt, wie ich auf die Seite gekommen bin.
Gleichzeitig hat er aber die Bestellung angenommen und bestätigt, dass die Chassis lagernd sind. Nur bei den Versandkosten sind 20 Euro on top dazugekommen, dafür hat er aber auch mit DHL Express versendet, mit entsprechend schneller Lieferung.

Soweit alles sehr gut gelaufen.
Dann also beide Chassis eingebaut und angeschlossen. Das vorher funktionierende Topteil hat weiter normal funktioniert, das mit dem kaputten Mitteltöner war dafür jetzt ganz stumm.

Toll, Operation gelungen, Patient tot?

Aber das hat sich recht schnell aufgeklärt - ich habe nämlich das Chassis an die Frequenzweiche angeschlossen, aber die Frequenzweiche nicht an die Speakon-Buchse.
Das auch in Ordnung gebracht, dann hat das Topteil wieder so gespielt, wie es soll.

Passt! Danke

(und bei der Gelegenheit hab ich die abgeplatzten Stellen vom Warnex mit Edding wieder verschönert - beim näheren Hinsehen sieht man das natürlich, aber aus der üblichen Entfernung sieht das viel besser aus).


[Beitrag von korbiXXL am 27. Jun 2022, 10:18 bearbeitet]
Donsiox
Moderator
#15 erstellt: 27. Jun 2022, 10:39
Das nenne ich doch mal Erfolgsstory!
Viel Spaß weiterhin mit deinen Lautsprechern.

Und: so teuer ist Warnex auch nicht, wenn die Schönheitsoperation mal wieder nötig sein sollte
Böötman
Inventar
#16 erstellt: 27. Jun 2022, 12:23
Vielen Dank für das Feedback, man muss auch mal Glück im Leben haben. Ein Ausfall 6 Monate früher und Du hättest die Tops vermutlich entsorgt.

Nun kannst Du das geschrottete Chassis auch mal zerlegen und prüfen wie die Schwingspule so aussieht.

MfG
korbiXXL
Stammgast
#17 erstellt: 30. Jun 2022, 20:32

Böötman (Beitrag #16) schrieb:
Ein Ausfall 6 Monate früher und Du hättest die Tops vermutlich entsorgt.

Hm?


Donsiox (Beitrag #15) schrieb:

Und: so teuer ist Warnex auch nicht, wenn die Schönheitsoperation mal wieder nötig sein sollte ;)

Der Preis ist nicht das Problem, die Verarbeitung wäre das Problem Ich habe keinen Kompressor.


Böötman (Beitrag #16) schrieb:

Nun kannst Du das geschrottete Chassis auch mal zerlegen und prüfen wie die Schwingspule so aussieht.

Sollte ich vielleicht tatsächlich, um rauszufinden, was los war.
Donsiox
Moderator
#18 erstellt: 30. Jun 2022, 20:39

Der Preis ist nicht das Problem, die Verarbeitung wäre das Problem Ich habe keinen Kompressor.

Geht ganz hervorragend mit der Rolle
Böötman
Inventar
#19 erstellt: 01. Jul 2022, 05:26

korbiXXL (Beitrag #17) schrieb:

Böötman (Beitrag #16) schrieb:
Ein Ausfall 6 Monate früher und Du hättest die Tops vermutlich entsorgt.

Hm?


Naja, was will man machen wenn's keinen passenden Ersatz gibt? (Technisch, Mechanisch)
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