Welchen Verstärker?

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Julian1990
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 27. Nov 2010, 11:05
HAy Leute brauche nochmal euren rat wollte mir enn verstäker holen er sollte eig viel bass aufbringen und guten klang haben ich habe so etwa 200 euro zur verfügung köntet ihr mir vil welche vorschlagen??? ich hab auch mal ein rausgesucht und sagt mir mal was ihr davon haltet danke http://www.elektroni...tufe_i286_2556_0.htm


danke schon mal für eure antworten und tipps
Hüb'
Moderator
#2 erstellt: 27. Nov 2010, 11:17
Hi,

der Verstärker ist totaler Schrott.

Suchst du ein Gerät für Beschallung (PA) oder welcher Einsatzzweck schwebt dir vor?

Grüße
Frank
Julian1990
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 27. Nov 2010, 11:20
ICh habe ja passiv boxen und meine an der anlage das sie zu unterfordert sind und wollte nen verstärker ransetzen welchen könntest du mir den empfehlen ich will auch eig zu pa umsteigen
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 27. Nov 2010, 11:22
Moin

Ich kann mir die Antworten schon bildlich vorstellen....

Wenn der Verstärker "Bass" können soll, dann muss er folgende Ausstattung besitzen:

- Loudness
- Klangregelung
- stabiles Netzteil
- hoher Dämpfungsfaktor

Mit allen o.g. Details kann der von Dir verlinkte Amp aber nicht aufwarten.

Letztendlich ist aber auch der Lsp. oder ein Subwoofer für "viel" Bass zuständig.

Saludos
Glenn
Julian1990
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 27. Nov 2010, 11:30
und welchen verstärker um die 200 euro kannste mir empfehlen für bass und klang???
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 27. Nov 2010, 11:35

Julian1990 schrieb:
und welchen verstärker um die 200 euro kannste mir empfehlen für bass und klang???


Dazu müsste man erst einmal deine Lsp. kennen, wissen wie groß der Raum ist, welcher Verstärker jetzt im Einsatz ist und.....

....ohne die entsprechenden Infos veranstalten wir hier eine Lotterie, ist nett, bringt aber herzlich wenig und führt nicht zum Ziel.

Saludos
Glenn
Julian1990
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 27. Nov 2010, 11:39
also lautsprecher habe ich immoment techon 102 mk2 die sind an einer sony anlage angeschlossen name hab ich grad nich der raum ist ungefähr 30m² groß und soll ungefähr an die 15 -20 leute beschallen
Julian1990
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 27. Nov 2010, 13:54
??????????????? noch einer da der mir tipps geben kann?
Stereo33
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 27. Nov 2010, 14:06
Deine Boxen sind wohl nicht das Wahre aber fang mit einem richtigen Verstärker an.

Für 250 bekommst du einen neuen Denon PMA-510AE.
Das st schon ein gescheiter Verstärker mit audiophilem
klaren Klang.

Wenns echt nur 200 kosten darf dann nehm einen Pioneer A-209R aber erwarte da nicht zu viel Klang.
Julian1990
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 27. Nov 2010, 14:22
Danke haben die beiden verstärker den auch guten bass ich weiß es kommt auch auf die boxen an
Stereo33
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 27. Nov 2010, 15:01
Die haben keinen übertriebenen Bass, nein.
Da musst du es mal bei Yamaha versuchen.
Julian1990
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 27. Nov 2010, 17:14
kannste mir nen yamaha verstärker vorschlagen?? wo ich bei 200 euro mit hin komme den ich lege halt auch sehr viel auf bass ;D es geht auch bei über 200 aber halt nich über 300 danke schon mal
<gabba_gandalf>
Stammgast
#13 erstellt: 27. Nov 2010, 18:18
Übertriebenen Bass und Yamaha??? Ich würde eher noch sagen übertriebener Hochton und Yamaha, wobei das auf die aktuellen Modelle auch nicht mehr zutrifft, die A-S Serie ist eher neutral.

Mach doch mal ein Bild von deiner Sony-Anlage, wenn die etwas taugt, wirst du aus einem neuen Verstärker auch nicht mehr raussholen können.

Das Hauptproblem sehe ich eher bei den Lautsprechern, ich kenne sie zwar nicht, aber finde auch nichts darüber. mit großer Wahrscheinlichkeit kann man sagen, dass sie schrott sind.
Deshalt würde ich es eher mit einem Paar neuen Lautsprechern probieren, denn so viel Bass kannst du aus einem neuen Verstärker nicht rausholen.
Man sagt, dass insgesamt 80% des Klangbilds von Lautsprechern und Raumakkustik ausgemacht werden (Anhänger der "Es-gibt-keinen-Verstärker-Klang"-Bewegung sagen, dass es 100% ausmacht ... ich gebe da mal keinen Kommentar dazu ab, soll jeder für sich selbst wissen, ob er Unterschiede bei Verstärkern hört).
Das heißt aber auch, dass, die vermeintliche Bass-mangel auch ein Problem der Aufstellung der Lautsprecher sein kann oder die Raumakkustik einen Strich durch die Rechnung macht.
Am besten wäre es, wenn du ein paar Bilder vom Raum hochlädst, dass wir sehen können, wie die Lautsprecher aufgestellt sind.

Vorher kann man keine vernünftigen Tipps geben.

Ach ja, und übrigens: Wenn du der Ansicht bist, dass die Lautsprecher "dir den Magen massieren sollen", dann bist du hier aber definitiv an der falschen Adresse.

Gruß
Detektordeibel
Inventar
#14 erstellt: 27. Nov 2010, 20:13

Übertriebenen Bass und Yamaha?


Hab ich mir auch grad gedacht.


Mach doch mal ein Bild von deiner Sony-Anlage, wenn die etwas taugt, wirst du aus einem neuen Verstärker auch nicht mehr raussholen können.


Dito.


Man sagt, dass insgesamt 80% des Klangbilds von Lautsprechern und Raumakkustik ausgemacht werden (Anhänger der "Es-gibt-keinen-Verstärker-Klang"-Bewegung sagen, dass es 100% ausmacht ... ich gebe da mal keinen Kommentar dazu ab, soll jeder für sich selbst wissen, ob er Unterschiede bei Verstärkern hört).


Einigen wir uns auf 90-95%. So seh/hör ich das.


der raum ist ungefähr 30m² groß und soll ungefähr an die 15 -20 leute beschallen


Wenn das nicht der Schlafsaal der WG ist würd ich mal ins PA Forum schauen, ist vermutlich eher angebracht.
Julian1990
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 27. Nov 2010, 21:10
so leute hab bilder gemachtAnlage sony Box Anlage sony rückansicht ich weiß ist nich das beste aber naja ich will halt mal anfangen ich bin auch schon dabei neue boxen von ld anzuschaffen von nem top händler den ich kenne aber es wär nett wenn ihr mir erstmal nen verstärker anbieten könnt danke:D
Detektordeibel
Inventar
#16 erstellt: 27. Nov 2010, 21:28
Bevor du das nächstemal verwackelte Bilder von der Handycam hochlädst, schreib doch einfach die genauen Gerätebezeichnungen auf.


ich bin auch schon dabei neue boxen von ld anzuschaffen von nem top händler den ich kenne


http://www.musik-service.de/ld-systems-boxen-cnt2174de.aspx

Schon wieder PA Zeug?


den ich lege halt auch sehr viel auf bass


Brauchste bei dem kram eh Subwoofer ohne wird das nix..


es geht auch bei über 200 aber halt nich über 300


Klarer Fall für Flohmarkt würd ich mal sagen.


[Beitrag von Detektordeibel am 27. Nov 2010, 21:35 bearbeitet]
Julian1990
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 27. Nov 2010, 21:41
sorry hab die bilder gerade schnell gemacht was meinste jetzt also keine verstärker gleich neue boxen??? oder welchen verstärker sollte ich nehm was hälste eig von der anlage ist schon etwas älter ??
weimaraner
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 27. Nov 2010, 23:34
Hallo TE,

da du wie weiter oben beschrieben Richtung PA tendierst lass dich doch von einem Moderator auch in den PA Bereich verschieben.

Dort wird man dir gebrauchte Komponenten ans Herz legen,
vermutlich auch über dem Budget da wohl auch ein Sub von Nöten sein wird,

ein Denon 510 wird einer (Party)Beschallung von 20 Leuten nicht lange standhalten.

Gruss
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 28. Nov 2010, 09:36
Moin

Für 300€ bekommt man nix dolles und ein Verstärker verändert nicht den Klang deiner (Pseudo-Billigst)PA-Boxen.

Daher mein gut gemeinter kostenloser Rat, spar noch etwas und hol Dir gleich etwas vernünftiges mit dem Du auf längere Sicht zufrieden sein wirst.
Ob das jetzt unbedingt PA Equipment sein muss, sei mal dahingestellt, auch im Hifibereich gibt es Boxen, die deine 30qm mit Partypegel beschallen können.

Saludos
Glenn
Chris_Fine
Inventar
#20 erstellt: 28. Nov 2010, 09:45
wenns dann mal wirklich in Richtung Pa gehen soll wäre
ne TSA vom großen T mal ein Anfang.
Später dann noch ein Paar nette LS dazu kaufen.

Allerdings musst du bedenken, dass wenn du den Verstärker aufdrehst, deine jetzigen "Böxlein" im Eimer sind.


[Beitrag von Chris_Fine am 28. Nov 2010, 09:46 bearbeitet]
A-Abraxas
Inventar
#21 erstellt: 28. Nov 2010, 10:00
Hallo,

GlennFresh schrieb:
Für 300€ bekommt man nix dolles und ein Verstärker verändert nicht den Klang deiner (Pseudo-Billigst)PA-Boxen.

... hol Dir gleich etwas vernünftiges mit dem Du auf längere Sicht zufrieden sein wirst.
Ob das jetzt unbedingt PA Equipment sein muss, sei mal dahingestellt, auch im Hifibereich gibt es Boxen, die deine 30qm mit Partypegel beschallen können.


das solltest Du (julian1990) Dir "zu Herzen nehmen" !

Bei Dir ist derzeit beides (Verstärker und LS) am "unteren Ende der Fahnenstange" , für 300,- gibt es schon brauchbare Verstärker ... insbesondere, wenn es auch Vorführgerät, Ausläufer oder gebraucht sein darf.
Deine Lautsprecher werden jedoch auch an einem beliebig guten / teuren Verstärker nicht wesentlich besser klingen.

Bei (guten) Lautsprechern wird es mit 300,- schon schwieriger ...
HiFi-Lautsprecher können sich besser anhören, werden jedoch bei der nächsten Party an die Grenzen kommen. PA-Lautsprecher können zumindest lauter, sind jedoch in den unteren Preislagen nicht zur Basswiedergabe geeignet.

Die schon angesprochenen PA-Endstufen haben meist laute Lüfter und Du benötigst ein Mischpult oder Vorverstärker, um die Lautstärke regeln zu können und ggfs. versch. Quellen auszuwählen.

Viele Grüße


[Beitrag von A-Abraxas am 28. Nov 2010, 10:43 bearbeitet]
Julian1990
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 28. Nov 2010, 10:37
sind die boxen eig besser als meine die ich immoment habe weil die boxen ja auch so ne verarsche von china müll ist aus reiner neugier wollte ich mal wissen ob ihr meint die sind besser? http://www.elektroni...oxen_i277_3156_0.htm
Chris_Fine
Inventar
#23 erstellt: 28. Nov 2010, 10:40
würd dir einen "Shopwechsel" vorschlagen
http://www.thomann.d...412100226358ca00fe01

da gibt es bedeutend weniger Elektroschrott.

Ähhm auf deine Frage brauch ich denke ich nicht antworten.

MfG
Julian1990
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 28. Nov 2010, 10:43
Hab ich mir schon gedacht:D naja was hällste davon? http://www.thomann.de/de/the_box_pa_252_eco_mkii.htm
Chris_Fine
Inventar
#25 erstellt: 28. Nov 2010, 10:53
Hab die Box zwar noch nie gehört, aber Kombinationen von doppel 15" und 1" in dem Preissegment dürften nicht so doll sein.
Wie wärs mit bissl mehr Geld ausgeben und das hier kaufen
http://www.thomann.de/de/ld_systems_dave_12.htm

(Ich weiß es geht mir schon selber aufn sack immer teurere Sachen vorzuschlagen, aber ist nun mal so)

Dürfte deinen Ansprüchen mehr als gerecht werden und da hast auch lange Freude dran.
A-Abraxas
Inventar
#26 erstellt: 28. Nov 2010, 10:55
Hallo,

wenn's denn schon PA-mäßig sein muss / soll, nimm' z.B. die hier :
http://www.thomann.de/de/the_box_pa302a_biamped_fullrangebox.htm
Klanglich deutlich besser und dann ist wenigstens auch gleich das Verstärkerproblem - und ohne rauschende Lüfter - behoben !

Siehe auch hier :
http://www.hifi-foru...=320&back=&sort=&z=1

Wie weiter vorne schon geschrieben, benötigst Du zur Regelung der Lautstärke noch einen Vorverstärker ("HiFi") oder ein Mischpult ("PA").

Viele Grüße
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 28. Nov 2010, 10:58
Lass die Finger von Elektronikstar, aber da Du anscheinend gut gemeinte Ratschläge nicht befolgen möchtest, mach was Du willst.
So wirfst Du dein sauer verdientes Geld zum Fenster raus und der nächste (problem) Thread ist schon so gut wie gesichert, warum nur?

Das vorgeschlagene LD System Dave 12+ ist für den Preis echt Top und absolut brauchbar, hier fängt Qualität langsam an.
Die Verstärker sind eingebaut, hier bräuchtest Du nur noch ein Mischpult für ca. 80€, das meinte ich mit sparen lohnt sich.

Saludos
Glenn
Julian1990
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 28. Nov 2010, 11:05
Danke leute für die tipps ich werde mich warscheinlich für ld entscheiden den mischpult hab ich schon und ich will jetzt mal qulität und richtig geilen sound danke für eure tipps habz mir echt geholfen
MadeinGermany1989
Inventar
#29 erstellt: 28. Nov 2010, 12:07
Das wird wesentlich besser sein als das Set vom Elektronik-star. Ich musste gestern wieder die kleinere Version von den Boxen erdulden, die mit einem 8-Zoll Tieftöner. In einem Raum mit 50 Leuten die sich unterhalten haben, hat man gerade so mitbekommen, dass da Musik lief wenn die Dinger aufgedreht waren, aber man konnte nichtmal erkennen, welches Lied da gerade gespielt wird.
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