"Kauf du mal, du kennst dich ja aus"

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deltal
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 29. Apr 2010, 08:35

Mahlzeit!

Eventuell kennen ja einige den o.g. Ausspruch. Leider war ich nicht ganz unschuldig, denn ich habe es gewagt mich zu beschweren das die alte Anlage leise ist und klingt wie ein Stück Erbrochenes.

Es geht um eine Anlage für etwa 30-50 Leute, das ganze ist für den "cliquen-internen-Verleih". Die Anlage muss auch mal draußen spielen, deswegen hab ich die Hifi Boxen mal ausgeschlossen.

Und das soll die Anlage können:
-Laut
-Robust
-Musik Rock&Pop kein/kaum Techno/HipHop
-20 bis 50 Leute indoor/outdoor

Mein Problem: Budget wurde auf 400€ begrenzt, wovon ich mal 100€ für den Amp abziehe (was gebrauchtes...)

Also 300€ für die Boxen. Uhh da habe ich bei der Neuware ja Auswahl zwischen etwas schlechtem, was richtig schlechtem und was ÜBELST schlechtem mit blauen LEDs ... *doh!*

Ebay und Kleinanzeigen werden mit F5 bombardiert, jedoch gehen selbst ziemlich alte Boxen schon für > 300€ weg.

Genug des Monologes:

Frage an euch: Was haltet ihr von der Idee eine gute Box zu kaufen? Ich würde Stereo gerne gegen kratzende und kreischende Boxen tauschen wenn ich die Wahl hätte.

Sqarky
Inventar

#2 erstellt: 29. Apr 2010, 08:42

Also selbst für 300€ gibt es noch keine guten PA Lautsprecher. Etwas brauchbares schon.

Wenn Du halbwegs die Anforderungen die Du gestellt hast erfüllen willst, dann packt noch ein wenig was drauf und kauft euch die Triton 500.

Das Theman low Budget gibt es hier zweimal die Woche und es gibt kaum was brauchbares für den Preis. Die Marlis wird evt auch was sein. Die ist im anderen Threat gerade im Gesräch.

Evt bietet sich noch der Selbstbau von zwei LBT1121 an

Klick. Recht leicht zu bauen und mit einem Verstärker kommt man dann auch auf ca. 550€ Ist aber erweiterbar mir zwei Subs pro Seite.

kst_pa&licht
Inventar

#3 erstellt: 29. Apr 2010, 09:44

Fullrange, relativ brauchbar für den Preis und Robust wären z.B. die Sirus S400, oder dann die PA302P oder 502P von The Box

deltal
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 29. Apr 2010, 10:19

Erstmal danke für eure Antworten.

Mein Problem ist das ich das Geld von anderen Leuten ausgebe.. die haben schonmal ganz doof geschaut wo ich sagte das man mit 100€ nicht weit kommt..

Und wenn ich jetzt 400€ ausgebe und die Boxen klingen wie ein 25Watt Brüllwürfel auf Koks dann würde ich in Erklärungsnot geraten.. mit anschließenden Auspeitschen..

Wie ist das eigentlich wenn man so 15jahre alte (gute) PA Boxen kauft.. hab ich das selbe Risiko das mir die Treiber um die Ohren fliegen wie bei den China-Pappen?

cptnkuno
Inventar

#5 erstellt: 29. Apr 2010, 10:26

deltal schrieb:

Wie ist das eigentlich wenn man so 15jahre alte (gute) PA Boxen kauft.. hab ich das selbe Risiko das mir die Treiber um die Ohren fliegen wie bei den China-Pappen?

nicht ganz. Bei den Chinapappen passiert es ziemlich sicher, bei altem PA Material nur, wenn sie regelmäßig länger gequält wurden. Ob was bereits zum Kaufzeitpunkt hinüber ist, hört man mit etwas Erfahrung, normalerweise schon.

Sqarky
Inventar

#6 erstellt: 29. Apr 2010, 13:18

Du solltest nicht die Wattzahlen vergleichen. Die sagen kaum was über die Lautsprecher aus. Bei den Billigdinger steht ja immer so 1000Watt oder sowas bei, bringen aber nur einen Schallpegel von 98dB bei voller Belastung. Das machen schon günstige richtige PA Lautsprecher bei 1Watt.

Wenn Du geld von anderen ausgibts würde ich mir dreimal überlegen was Du kaufst. Ich würde ein wenig mehr rausschlagen und ne 2.1 Kaufen oder die Paps von Jobsti mal anschauen. Die Tops klingen echt super und evt. könnte man statt zwei 8" einen 15" in 4Ohm einbauen. Basslite evt.

Schmelli
Inventar

#7 erstellt: 29. Apr 2010, 17:41

ansonten vll mehr investieren wie schon gesagt und ne troton oder dave ^^

lg

Schmelli

Böötman
Inventar

#8 erstellt: 29. Apr 2010, 18:10

Guten Pegel für kleinstes Geld und guten Klang bei eben diesem Pegel lässt mich wiedermal die guten alten Viecher benennen, wenn man einen verheizt ist man mit 35 Eus für das Chassis sehr günstig dabei. Dazu kommt das der Amp auch kein Leistungsschwein sein muss. Als Adequaten Sub kann dann eigendlich nur der AWX 184 herhalten, das ist dann aber alles Eigenbau der für den unbedarften Enduser erstmal zu nem gehöhrigen Aha effekt sorgt.

mfg

deltal
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 29. Apr 2010, 19:07

Gerade ne HK PR112 und PR115 für 300€ aufer Bucht gefunden.. Seltsame Kombination aber hört sich irgendwie gut an..

[Beitrag von deltal am 29. Apr 2010, 19:41 bearbeitet]

Kassenführer.
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 29. Apr 2010, 19:41

DIE HIER!?
Da denkst Du doch nicht echt über einen Kauf nach, oder?
Alleine dieser "Text" würde mich abschrecken.
Von dem Bild will ich nicht reden.
Ist in etwa wie:" Verkaufe Auto XY! Gebraucht. Gebrauchsspuren. Vier Räder und ein Lenkrad!!"

Mit dem Triton-Set oder den Daves wurden Dir doch schon gute Vorschläge gemacht!
Kauf doch zeitlich so, daß die kurz vor Eurer nächsten Party ankommen, dann spielen die auf der Party, die Kritiker verstummen, oder auch nicht.
Bei letzterem schickst Du sie zurück.
Vorausgesetzt, Ihr laßt sie heil!

deltal
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 29. Apr 2010, 20:07

Mir ist nicht wichtig, dass er keine Ahnung hat was er da verkauft und was er alles falsch gemacht hat..

Natürlich wäre ich da hingefahren und hätte mir die vor dem Bezahlen angeschaut...

Naja 600€ sitzen leider nicht drin, ich würde es ja gerne ausgeben

Selbstbau.. naja mit Holz und dem Bausatz bin ich auch über meinem Budget.

Ein Subwoofer wirds nicht geben.. denke das wird mal so ne optionale Geschichte.

Trozdem nochmal danke an alle die bislang geschrieben haben!

Kassenführer.
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 29. Apr 2010, 20:15

Nochmal alles geben und um 152€ erhöhen! Schon habt Ihr das 500er bei Eurer nächsten Party stehen!
Denke das Ergebnis läßt dann auch die Kritiker verstummen!

Wobei ich/man ja auch mal zugeben muß, womit man früher beschallt hat!
Den Selbstbau "Bass-Würfel", die höhen und Mitten hingen ohne Gehäuse an der Bar/Wand!
Was hätten wir für ein System a la Triton 500 gegeben!

deltal
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 30. Apr 2010, 07:18

Also wenn ich mir die beiden Systeme mal anschaue, habe ich doch Zweifel das sie die dritte Fete überstehen..

Außerdem möchte ich dann lieber im nachhinein einen richtigen Subwoofer kaufen. Bei Rock/Metall und Pop sind Bässe ja ehe nicht so wichtig.

In Frage kommen also z.B. die Thormann oder Behringer Plastekübel oder die Peavey Pro15.

Oder halt gebrauchte Boxen bei Ebay.

Dann hab ich also die Wahl zwischen Boxen die klangtechnisch eher Mau sind oder Boxen die eventuell nach 10min den Geist aufgeben..

Das Leben ist wundervoll..

Böötman
Inventar

#14 erstellt: 30. Apr 2010, 09:22

deltal schrieb:

... Bei Rock/Metall und Pop sind Bässe ja ehe nicht so wichtig. ...

Bei Rock und Metal gebe Ich dir mit abstrichen Recht, aber bei Pop sollten schon Bässe vernehmbar sein. Versuch mal ein Paar Viecher Probezuhöhren, mit nem 80-120 Hz HP machen die Richtig Alarm und klingen für das Geld mehr als nur zufriedenstellen, Top Dynamik ist dann auch am Start, dazu kommt noch das hier ein kleiner Amp der 60 W region (pro Kanal versteht sich) ausreicht um spaß zu haben. Sollte man doch mal ein Chassis verheizen so kostet der ersatz 35 Eus. Denk mal drüber nach.

deltal
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 30. Apr 2010, 09:44

Wie gesagt der Sub ist mir nicht wichtig.. wenn beschwerden kommen heißt es halt "sorry Bass kostet nochmal mehr"

Böötman von welchen Boxen redest du eigentlich?

Selbstbau.. oha jetzt spukt noch eine dritte Idee in meinem Kopf.. super

Böötman
Inventar

#16 erstellt: 30. Apr 2010, 09:58

"Viecher" sind extrem Pegelstarke Eigenbauhörner mit nem 20er Beyma Breitbänder. Sie kicken sehr sehr gut, haben extreme Dynamikreserven und klingen besonders bei Livehaftiger Musik (was ja Metal und Rock meist ist) top, dazu kommt noch das sie laut besser als leise klingen und mit 35 W belastbar sind. Mit nem HP sind 50-60 W auch kein problem. Das paar kostet 100 eus + Holz, nen passender Sub währe ein AWX 184 der samt 300W Aktivmodul auf rund 300 eus kommt.

AWX 184 Chassis

das Viech

Submodul mit 125 Hz 6 dB HP für die Viecher

[Beitrag von Böötman am 30. Apr 2010, 09:59 bearbeitet]

Schmelli
Inventar

#17 erstellt: 30. Apr 2010, 10:34

deltal schrieb:

Wie gesagt der Sub ist mir nicht wichtig.. wenn beschwerden kommen heißt es halt "sorry Bass kostet nochmal mehr"

also ich persönlich finde das man eigentlich nie vollkommen auf bass verzichten kann.

klar weiviel bass man möchte ist geschmackssache aber man soll sich doch alle optionen offen halten oder?

ihc bleibe bei meinem tip: triton und gut ist. kostet zwar ein bischen mehr aber die macht sich sehr gut fürs geld.

und überlebt mehr als 3 VA's

lg

Schmelli

deltal
Schaut ab und zu mal vorbei

#18 erstellt: 30. Apr 2010, 12:00

Klar.. wenns Bass gibt, nehme ich den mit. Aber z.Z. habe ich Angst überhaupt ein gutes.. ähh ein annehmbares System zu bekommen.
Am Set vom IMG stört mich schonmal das die Regler und Buchsen offen an der Seite sitzen. Bei uns gehts schon mal etwas "rustikaler" zu..

Die alten Boxen sind bei einer Party gestorben wo sie 3 Stunden um Hilfe geschrien haben. (clipping) Auf meinen Hinweis das die Boxen über dem Limit laufen wurde nicht weiter eingegangen.

Robustheit > Klang

Die Selbstbau Lautsprecher sieht interessant aus, aber ob ich das in 3 Wochen realisieren kann :/

[Beitrag von deltal am 30. Apr 2010, 12:01 bearbeitet]

Böötman
Inventar

#19 erstellt: 30. Apr 2010, 13:06

deltal schrieb:

Die Selbstbau Lautsprecher sieht interessant aus, aber ob ich das in 3 Wochen realisieren kann :/

No problem, die Bretter lässt du dir alle samt im Baumarkt zurechtsägen, verleimt (und Verschraubt da´s so schneller geht) sind sie innerhalb von einem Tag, die Optik ist ja eh zweitrangig. Wie gesagt wenn du einen verheizt so kostet der ersatz 35 eus und weiter gehts. Evtl steht hier im Forum im Viechthreat auch ein paar zum verkauf.

mfg

emger
Stammgast

#20 erstellt: 30. Apr 2010, 14:15

Also ich finde die Idee mit der einen Fullrangebox klasse, meiner Meinung nach ist Stereo ziemlich überbewertet.

Ich weiss aber net ob man eine einzelne Box so oft gebraucht findet.

Ansonsten wenns neu sein kann

RCF Art 310

Wird für eure Verhältniss wohl gut klingen und ziemlich laut können Robust genug sollte sie auch sein. Allerdings gibts hier nicht sehr viel Bass aber für 10er sollen sie schon ganz gut Fullrange gehen.

Bässe gibts aber doch super günstig hauptsache man hat bisschen Grundton irgendwas billiges was sowieso noch wer rumstehen hat als unterstützung. Oder ihr werdet bestimmt Leute haben die ne Basskiste im Auto stehen haben sowas zb. sollte völlig reichen für so kleine Partys.

[Beitrag von emger am 30. Apr 2010, 14:15 bearbeitet]

Böötman
Inventar

#21 erstellt: 30. Apr 2010, 14:31

Das Problem ist das die Autokisten meist wesentlich mehr Leistung als die des Sam II sehen wollen, das besonders wenn sie nicht im Auto spielen. Mal abgesehen davon werden 10er PA treiber in keinsterweise Bass bringen da hier selbst 15er aus Fullrangetops Ihre grenzen schnell erreichen.

emger
Stammgast

#22 erstellt: 30. Apr 2010, 14:39

Ja klar aus den 10ern kommt nicht viel Bass Kick sollte aber ganz gut sein. Und das mit den Carhifi Bässen geht sicher ganz gut hab ich früher selber gemacht mit nem 60€ Fertigteil(ok ganz guter Wirkungsgrad für Carhifi) an nem 20 Jahre altem Hifi Amp hat einige Partys überstanden(lebt immer noch) hat immer gut gereicht wie gesagt ist ja nur für den Grundton da. War aber auch alles schön aktiv getrennt.

Soll nur eine Alternative sein wenn er selbstbauen will/kann würde ich das aufjedenfall auch vorziehen. Wobei sone Art bestimmt schon ganz nett ist nur ist 470€ für eine Box für die geplante Aktion schon nicht wenig.

[Beitrag von emger am 30. Apr 2010, 14:40 bearbeitet]

Böötman
Inventar

#23 erstellt: 30. Apr 2010, 14:47

emger schrieb:

Wobei sone Art bestimmt schon ganz nett ist nur ist 470€ für eine Box für die geplante Aktion schon nicht wenig.

Jedenfalls nicht wenn sie den Clippingtod sterben... -> 5 Posts weiter oben...

Dafür währe mir der Spaß zu teuer, wenn was abraucht dann sollte es schon sehr günstig zu ersetzen sein, das sind 35 eus für ein Vieh und knapp 150 wenn´s der AWX werden sollte. (er ist der einzige der richtig billig ist und gut mit den Viechern mitkommt)

deltal
Schaut ab und zu mal vorbei

#24 erstellt: 30. Apr 2010, 16:38

Hmm irgendwie hab ich nicht so das bedürfniss nach Basteln.. sonst liegen die Boxen hier alle paar Wochen auf meinem OP-Tisch und brauchen neue Organe.

Auf die Idee mit der einen Box bin ich gekommen weil Leute ab und zu auf Ebay ihr Paar in zwei getrennten Auktionen verkaufen. (Warscheinlich damit man für den zweiten jeden Preis bezahlt)

So nen schöner 15', der hat wenigstens etwas Bass und man könnte den irgendwann mal als Sub degradieren.

Das Problem ist halt, dass die eine Box dann doppelt so laut sein muss wie ein eventuelles Pärchen.

Selbstbau würde ich auf den LBM10cx oder LBT-1121 setzen. Sorry irgendwie hab ich wenig Vertrauen in so kleine Lautsprecherchen. Was ein hoher Wirkungsgrad bedeutet ist mir dabei voll bewust. Irgendwie baue ich dann doch wieder einen HiFi Lautsprecher und DANN könnte ich auch einfach die Chasis an den alten Boxen tauschen..

*edit*
Sorry, soll keine Kritik sein.. irgendwie war ich von Anfang an eher gegen Basteln/Bauen und für Kaufen. Trozdem danke für deine Meinung und das du mir die Option mit dem Selbstbau doch wieder schmackhaft gemacht hast.

[Beitrag von deltal am 30. Apr 2010, 16:41 bearbeitet]

Big_Määääc
Inventar

#25 erstellt: 30. Apr 2010, 18:02

wie wärs mit diesem Angebot

hier

ich denk mal das die nicht wirklich viel Bass machen werden und ham auch nen Gehäuse nur aus MDF

abba bei dem Preis, also wenns die craig Willis WM 12 noch so im Doppelpack gibt , sollte man doch mal in Erwägung ziehen !

deltal
Schaut ab und zu mal vorbei

#26 erstellt: 30. Apr 2010, 18:44

Klingt echt gut.. nur das man dazu kaum Meinungen im Netz findet.. entweder sind die Dinger ziemlich neu oder keiner hat bislang da investiert.

emger
Stammgast

#27 erstellt: 30. Apr 2010, 20:54

deltal schrieb:

Das Problem ist halt, dass die eine Box dann doppelt so laut sein muss wie ein eventuelles Pärchen.

Stimmt nicht bei Tops bekommst du kein bis kaum LAutstärke dazu durch mehr, du hast bekommst nur eine größere Fläche die du abdecken kannst oder welche du mit besserer abstrahlung beschallen kannst aber mal im ernst bei 50 Leutchen in nicht zu großen Räumen reicht so eine Art locker! vom Pegel.

Nur der Bass bleibt halt irgendwo hängen.

Und wenn du selbst bauen willst dann gleich eine LMT151N sollte aus MDF fast in dein Budget passen, hast du tollen Sound und etwas mehr Bass als mit soner 10er Kiste.

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