Brauch Hilfe / Kaufberatung

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Docktor_bass
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 27. Mrz 2012, 02:30
Hallo

Folgendes... habe vor einigen Tagen 2 Subwoofer mit je 2 x 15 Zoll (craaft) bestückung fast geschenkt bekommen...

Leistung pro woofer 200 watt rms an 8 ohm sie sind in reihe geschaltet und ich habe somit 400 watt rms an 4 ohm anliegen...

Nun meine Fragen
- was brauch ich alles damit ich für Geburtstage und Kleine Verantstaltungen einen guten sound erzielen kann?

- Sollte man für den klang lieber Standlautsprecher nehmen oder Top´s mit distanzstangen?

- Brauch ich eine Aktiv-weiche damit aus den 2 Subwoofer gehäusen nur bass auskommt und aus den anderen die stimmen?

- ich habe von sony neuwertige Stero Verstärker oder sollte man PA Endstufen kaufen?

Ich entschuldige mein unwissen aber ich würde gerne die subs irgendwie nutzen damit es sich auch nach etwas anhört

ich bedanke mich im vorraus für alle antworten..

Wooferlys
Bummi18
Inventar
#2 erstellt: 27. Mrz 2012, 07:46
hallo , ich würd mal von den freaks hier die gehäuse nachrechnen lassen , dazu brauchst du genaue maße vom sub sowie die daten vom chassi.
die ports sehen mir so klein(wenig fläche) aus

wie ist dein budget ?

event. hier die daten dabei
http://www.bassreflex.de/index/craaft/craaft.htm

zur endstufe , unbedingt ne PA endstufe nehmen mit etwas mehr leistung!
z.b.
http://www.thomann.de/de/tamp_ta1050ii_endstufe.htm

um das ganze ordentlich zu machen sollten drüber 2 wege tops betrieben werden , diese auf distazstangen oder auf sep. boxenständer.
je nach tops (ob aktiv oder passiv) brauchst du noch einen 2. amp und sinnigerweise eine aktive weiche oder ctrl.
z.b. http://www.levelpro....enzweiche-p-875.html

je nach budget !

der normale weg wäre dann signal --> weiche
weiche low out --> sub endstufe
weiche mid/hight --> top endstufe oder zu den aktiven tops.

an der weiche kannst du dann noch die lautstärke der outs einstellen und somit den pegel der tops den subs anpassen sodas tops und subs vom pegel her sauber spielen

tops wären z.b.
Nova VS 10 , rcf art 310p oder die aktiven , db cromo 10 , db opera 410 D und und und

ich denke so könnte man ein gutes ergebniss erzielen das auch klingt.


[Beitrag von Bummi18 am 27. Mrz 2012, 07:47 bearbeitet]
LeonLion
Inventar
#3 erstellt: 27. Mrz 2012, 13:16
Kann mich Bummi nur anschließen. Kauf direkt ne vernünftige PA-Endstufe. Sollen die Tops auch mal alleine Laufen? Dann würd ich direkt 12er nehmen.
Docktor_bass
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 28. Mrz 2012, 02:38
Also ich wollte mir den t-amp e800 nehmen für die sub´s...
und für die tops den t-amp e 400...

Bei den top´s hätte ich jetzt 2 gefunden welche würdet ihr mir empfelen das sie beide das selbe kosten ?

T-box
oder
Fame

Ist eine weiche dringends notwendig ? da die jeweiligen weichen dann mein budjet sprengen würden,,,

Meine subs heißen Craaft 15/200 ich kann aber außer mit der watt zahl nichts anfangen ( 1 gehäuse ist 50 x 50 x 100 cm)


danke schon mal für die tollen antworten :-)


[Beitrag von Docktor_bass am 28. Mrz 2012, 02:51 bearbeitet]
Lukas-jf-2928
Inventar
#5 erstellt: 28. Mrz 2012, 07:25
Ja eine Aktivweiche ist dringend Notwendig, da die Topteile nicht Fullrange mitlaufen sollen (Hast ja deswegen die Bässe) und die Bässe auch getrennt werden müssen (dürfen ja keine höhen/mitten wiedergeben), sonst gibts nur dröhn und klangbrei...

JB Systems EC102 kannst dir mal angucken wegen dem 40Hz Lowcut oder wenns ganz günstig sein soll:
http://www.reckhorn....e-fuer-subwoofer.php


[Beitrag von Lukas-jf-2928 am 28. Mrz 2012, 07:27 bearbeitet]
Bummi18
Inventar
#6 erstellt: 28. Mrz 2012, 08:01
nunja die von dir rausgesuchten tops sind nicht so der brüller

schau dir die Nova vs 10 an... und spare zur not noch etwas... du hast nix davon wenn der sound ist.
du wirt dich nur ärgern und hast geld verbraten.
ohne weiche ist nicht !!! bedenke noch die kabelei... das ist auch nicht ohne.. kleinen mixer brauchst auch noch

http://www.thomann.d...6724a78cfc05b61d9d6a

als amp für die subs nimm die
http://www.thomann.de/de/tamp_ta1050ii_endstufe.htm
dann läuft die endstufe nicht so knapp an ihrer leistungsgrenze... denn wenn die ins clipping kommt können deine chassis winke winke machen

weiche
http://www.levelpro....enzweiche-p-875.html


[Beitrag von Bummi18 am 28. Mrz 2012, 08:19 bearbeitet]
Patrick3001
Inventar
#7 erstellt: 28. Mrz 2012, 17:38

Docktor_bass schrieb:

Leistung pro woofer 200 watt rms an 8 ohm sie sind in reihe geschaltet und ich habe somit 400 watt rms an 4 ohm anliegen...



Wenn ich Lautsprecher in Reihe schalte, dann verdoppelt dich die Inpendance und wird nicht halbiert.
Oder hab ich das falsch versanden?

Gruß Patrick


[Beitrag von Patrick3001 am 28. Mrz 2012, 17:40 bearbeitet]
LeonLion
Inventar
#8 erstellt: 28. Mrz 2012, 17:41

Wenn ich Lautsprcher in Reihe schalte, dann verdoppelt dich die Inpendance und wird nicht halbiert.


Bei zwei gleichohmigen LS schon, ansonsten addieren sich die Widerstände (glaub ich )
Patrick3001
Inventar
#9 erstellt: 28. Mrz 2012, 17:45
jup, stimmt, aber ich gehe schon schwer davon aus, dass er die gleichen in der kiste verbaut hat
er meint warscheinlich parallel geschaltet.

Gruß Patrick
Bummi18
Inventar
#10 erstellt: 28. Mrz 2012, 17:59
als diese subs gebaut wurden ... schätze mal vor 10 - 15 jahren waren endstufen mit leistung sauteuer und ging so um die 2000 DM los.
die chassis die dort verbaut sind sind noch gute echte made in germany... zu dieser zeit war noch nicht viel mit china producktionen unterwegs.
schätze auch das sie paralel drann hängen , somit musste der amp nicht ganz so dick und teuer sein

wenn da nun passende tops drüber kommen , ne weiche sollte es einen recht brauchbaren klang geben

ich hab übrigens auch noch 2 subs mit craaft 15/XR 600 bestückung stehen.
wenn ich irgendwo noch 2 gebrauchte chassis bekomme würd ich glatt 4 neue schicke gehäuse dafür bauen
Docktor_bass
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 28. Mrz 2012, 21:15
Ja genau ich meine parallel mein Fehler

Was wäre die Günstigste lösung um eine 40-60 personen zu beschallen?

mfg

Habe diese weiche gefunden ..

Fame x-over


[Beitrag von Docktor_bass am 28. Mrz 2012, 21:23 bearbeitet]
Hanniballo
Stammgast
#12 erstellt: 28. Mrz 2012, 21:30
Subsonic mit 25Hz ist wirklich sehr niedrig. Ich würde nie unter 30 gehen, hört man eh nicht.
Vllt. kriegste auch nen gebrauchten von Omnitronic oder Behringer, die reichen auch völlig.
Bummi18
Inventar
#13 erstellt: 28. Mrz 2012, 21:33
deine chassis würdest du mit solch niedrigen Subsonicfilter 25Hz schnell killen können... nimm ne jb systems ec 102 ... lowcut bei 40 hz und du hast länger spaß an deinen subs
außerdem wird die weiche wohl ein rauschgenerator sein...
kauf was was sich bewärt hat , was viele haben oder hatten.


[Beitrag von Bummi18 am 28. Mrz 2012, 21:34 bearbeitet]
Hanniballo
Stammgast
#14 erstellt: 28. Mrz 2012, 21:40
Also die Omnitronic geht, die hatte ich mal. Vermutlich mit das einzige, was von der Marke brauchbar ist
Aber die hat auch nur 30Hz, 40 sind wirklich besser. Hab sogar meine 18" bei ca. 37 Hz hart gekappt.
Bummi18
Inventar
#15 erstellt: 28. Mrz 2012, 22:33
meine sw 18 pro können locker bis 35 hz spielen , trenne aber bei 45 hz da ich keine wirklichen unterschiede feststellen kann... ich steh eh mehr auf nen netten punch als auf gegrummel....
seine chassis würd ich eh nicht solch tiefen frequ. aussetzen , 40 hz ist da gut passend.
Docktor_bass
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 13. Apr 2012, 06:43
Ich habe mich jetz reichlich umgeschaut und wollte euch mal fragen ob mir jmd die Dap mc-15 empfehlen könnt ?

sie Liegen mit 95 euro pro box in meinem budjet von 200 € das paar und haben diesen frontschaum den ich optisch sehr schön finde

oder die Fame SM-150P MKIII 12" mit 79€ pro box?

welche ist eurer meinung nach rentabel?

mfg
Lukas-jf-2928
Inventar
#17 erstellt: 13. Apr 2012, 07:16
Keine... Piezo schreihals Kisten...

Kauf dir erst eine:
http://www.thomann.de/de/nova_visio_vs_10.htm

und später die zweite. Die Tops sind das wichtigste für den Klang und jetzt Geld für Schrott auszugeben ist nicht Sinnvoll

Und überleg mal:
79€ für den Endkunden, Thomann will was dran verdienen, der Lieferant von Thomann will was dran verdienen und der Hersteller auch... Was meinst du was die verbauten Komponenten nun kosten müssen?
Da bekommst du einfach nichts brauchbares für.
schubidubap
Inventar
#18 erstellt: 13. Apr 2012, 17:16
die Subwoofer müssten auch nochmal berechnet werden.

50*50*100cm hört sich sehr stark nach "hatte bock drauf" an.

Die Portfläche ist definitiv viel zu klein!
Docktor_bass
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 16. Apr 2012, 02:46
ich habe jetz ein paar nova boxxen bestellt und habe bemerkt das die box 2 speakon anschlüsse besitzt

1 x input und 1 x output

nova backside

wird das so angeschlossen das in input das signal vom verstärker kommt und das ich mit dem output zur 2ten box gehen kann ?

aber dann schrumpft doch die impedanz !?
Bummi18
Inventar
#20 erstellt: 16. Apr 2012, 03:01
da könntest du an die 2. box gehen , dann hast du aber statt 8 ohm nur noch ne 4 ohm last.... geh einen kanal auf eine box , mit den anderen die 2. bedienen
Docktor_bass
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 16. Apr 2012, 04:17
also emphfehlenswert sei es nicht die 2 top´s auf einem kanal laufen zu lassen oder wie?

Da ich mir sonst überlegt hätte 2 tops und 2 monitore mit einer endstufe zu betreiben sodass beide auf 4 ohm last laufen und meine endstufe t-amp e 800 an 4 ohm mehr leistung hat
Hanniballo
Stammgast
#22 erstellt: 16. Apr 2012, 07:37
Klar geht das. und ist nicht unsinnig.
Lukas-jf-2928
Inventar
#23 erstellt: 16. Apr 2012, 10:11

Docktor_bass schrieb:

Da ich mir sonst überlegt hätte 2 tops und 2 monitore mit einer endstufe zu betreiben sodass beide auf 4 ohm last laufen und meine endstufe t-amp e 800 an 4 ohm mehr leistung hat


Die Leistung an 4Ohm verteilen sich dann aber auch wieder auf die zwei Lautsprecher, insofern egal ob du eine an 8Ohm fährst oder beide an 4Ohm

Wenn du beide an einen Kanal anschließt haste natürlich auch nur Mono.
Normal ja für Stereo:
Lautsprecher 1 - Kanal 1 Endstufe (L)
Lautsprecher 2 - Kanal 2 Endstufe (R)
mit jeweils halt einem Speakon Kabel angeschlossen. Jetzt könntest du halt aus den Novas nochmal raus zu den zweiten Lautsprechern.


[Beitrag von Lukas-jf-2928 am 16. Apr 2012, 10:11 bearbeitet]
Docktor_bass
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 12. Mai 2012, 02:04
habe mir jetz noch ein mischpult gekauft kann mir jemand sagen wie das anschließen muss? (vom pc aus kommt das musiksignal)

Mischpult




Bereits vorhanden :

2 x nova´s
2 x Boxenständer
2x2 15 zoll subs von AA Craft
1 x T-amp e800

Sirius pro Mxa 4500
Docktor_bass
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 14. Mai 2012, 22:49
kann mir da niemand helfen?
Bummi18
Inventar
#26 erstellt: 15. Mai 2012, 06:33
3,5 er klinke auf chinch kabel auf einen kanal am mixer gehen.
vom mixer out auf ne aktivweiche ,von dort auf die endstufen , von den endstufen zu den tops/subs
Docktor_bass
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 15. Mai 2012, 17:32
hab ich so gemacht nun arbeite ich aber mit 2 tracks gleichzeitig wie kann ich das machen das die leute die musik hören die zum beispiel auf kanal 1 läuft und auf den kopfhörern der nächste track von kanal 2 läuft sodass ich mit dem crossfader zwischen den 2 liedern hin und her switchen kann?


P.s. Mein mixer hat bereits ne aktive weiche eingebaut

mfg


[Beitrag von Docktor_bass am 15. Mai 2012, 17:33 bearbeitet]
Kassenführer.
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 16. Mai 2012, 08:09
Habe jetzt nicht auf die schnelle gefunden, ob es vom PC kommt!

Aber wenn ja, dann mußt Du auch mit zwei "Kanälen" vom PC kommen!
Dann kannst Du Deck A auf CH 1 laufen lassen und Deck B auf CH 2.

Dann kannst Du vorhören und auch mit dem Cross-Fader mixen/überblenden.
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