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Samsung 46M86 bzw. 46M87 defekt - Klick-Klack Netzteil kaputt+A -A |
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Autor |
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Rabia_sorda
Inventar |
15:04
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#51
erstellt: 28. Okt 2020, |
Das liest sich ja mistig ![]() Ich hätte hier erst auf die beiden großen Elkos getippt (die Messungen vermisse ich übrigens), falls es wirklich an den Kondensatoren gelegen hätte. Nun vermute ich hier aber dennoch einen Defekt des Netzteiles. Dieser könnte dann aber durchaus im Bereich der Halbleiter liegen. Ich würde sie mir daher mal auf Kurzschlüsse durchmessen (bei den Dioden würde ich anfangen). Der Defekt dürfte aber dann weiter "hinten" liegen, denn sonst wären auch Sicherungen defekt. Man beachte dabei auch die kleinen runden Lötsicherungen! In wenigen Fällen kann so ein Fehler aber auch nur ein durchgebrannter Widerstand auslösen...... und natürlich Sicherungen. Und ja, es lässt sich weiterhin (noch) ein anderer Schaden (Mainboard) vermuten. [Beitrag von Rabia_sorda am 28. Okt 2020, 15:13 bearbeitet] |
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Senfgeist
Inventar |
17:48
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#52
erstellt: 28. Okt 2020, |
Sind die beiden großen Elkos die fetten schwarzen Dinger in der Mitte? Dort hätte ich auch vermutet, in dem Bereich entsteht ja auch etwa das KlickKlack, dachte es wurden alle Elkos gemessen. Kenne mich nicht aus. Deine Vermutungen klingen auch spannend, ich kann nur leider nichts messen, ich bin da kein Elektriker und habe weder Ahnung noch die notwendigen Messgeräte leider. |
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Rabia_sorda
Inventar |
18:12
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#53
erstellt: 28. Okt 2020, |
Ja. Auf einem kann ich 150 µF / 450 V lesen. Der andere dürfte identisch sein.
Ein "KlickKlack" kann theoretisch nicht auftreten. Dies machen eigentlich eher nur Relais. Relais sehe ich hier aber nicht. Könnte es sich denn auch um ein "Tick-Tick-Tick..." gehandelt haben? Dies wären dann Spannungsspitzen beim Anlauf-Versuch des SNT, wobei dies aber leider auch Spannungsüberschläge sein können. Das wäre dann natürlich ein Defekt und diese Überschläge können durchaus auch in einem der Elkos vorhanden sein, wie aber auch an/in anderen Bauteilen. |
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Senfgeist
Inventar |
18:23
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#54
erstellt: 28. Okt 2020, |
Hm... warum wurde denn dann dieser 150 µF / 450 V nicht untersucht? Komisch. Naja. Ja, ich meine ein Klick-Klack-Klick-Klack, habe schon gelesen, dass es ein Relais ist. Ich schalte ihn ein und es ist nur noch das Klick-Klack-Klick-Klack zu hören, mehr passiert nicht. Bislang war es immer so, dass wenn ich den Fernseher von der Stromquelle trenne (Master/Slave Steckerleiste, funktionierte alles einwandfrei über die 12 Jahre), dass es danach ein paar Mal Klick-Klack-Klick-Klack machte und dann verstummte. Das war aber normal und hat (nur vorneweg) z.B. auch nix mit der Steckerleiste zu tun. Das aktuelle Klick-Klack-Klick-Klack ist zu hören, egal wo der Fernseher in der Wohnung angeschlossen wird. Schade, jetzt ist natürlich die Unsicherheit da, ob es an diesen 150 µF / 450 V Elkos liegt :-/ |
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Rabia_sorda
Inventar |
18:38
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#55
erstellt: 28. Okt 2020, |
Messen kann der Jens sie zwar, denn sein Messgerät kann 150 µF messen, aber durchaus können sie dennoch defekt sein, falls sie sein Messgerät als intakt anzeigt. Dem Messgerät fehlt leider die hohe Spannung die im TV-Betrieb an den Elkos anliegt und somit im inneren der Elkos zu Durch-/Überschlägen führen kann. Diese beiden würde ich einfach mal pauschal erneuern. Die Kosten belaufen sich da um etwa 10 €. [Beitrag von Rabia_sorda am 28. Okt 2020, 18:39 bearbeitet] |
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Senfgeist
Inventar |
18:40
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#56
erstellt: 28. Okt 2020, |
Hm. Ja. Dann bin ich jetzt wieder in derselben Situation wie zuvor :-) |
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Rabia_sorda
Inventar |
18:42
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#57
erstellt: 28. Okt 2020, |
Wer nicht wagt, der nicht ... ![]() Lasse doch Jens erst noch die beiden Elkos messen .... (Vorher definitv entladen, sonst kann dein Messgerät zerschossen werden!) |
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Senfgeist
Inventar |
18:43
![]() |
#58
erstellt: 28. Okt 2020, |
Das Netzteil ist ja offenbar schon wieder auf dem Weg zu mir zurück :-/ |
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Rabia_sorda
Inventar |
18:45
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#59
erstellt: 28. Okt 2020, |
Blöde.... Wenn du löten kannst, kannst du sie selbst tauschen. Entladen kannst du sie mit einem Schraubendreher. |
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Senfgeist
Inventar |
19:26
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#60
erstellt: 28. Okt 2020, |
Ich kann nicht löten, habe auch kein Lötgerät und keine Erfahrung, wie am Anfang des Beitrages geschrieben. Daher ging das Netzteil ja an Jens, der sich lieberweise angeboten hat. Nur wenn es jetzt an den großen Elkos liegt, ist es leider umsonst gewesen und natürlich blöd, das nicht testen zu können. Ich war jetzt gedanklich schon beim Entsorgen des Fernsehers :-/ |
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jens1986
Inventar |
20:26
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#61
erstellt: 28. Okt 2020, |
Die großen elkos habe ich tatsächlich nicht gemessen, einfach daher weil die laut meiner persönlichen Erfahrung nie die Ursache waren. Und da alle anderen elkos in Ordnung waren halte ich das auch nicht für sehr wahrscheinlich. Und ja, ich hätte sie dir auch noch gemessen, aber ich schicke die Teile halt immer so schnell wie möglich wieder los, also ist das Board schon wieder auf dem Rückweg Wie gesagt, ich würde jetzt auch einfach nicht mehr zuuu viel investieren, die Wahrscheinlichkeit bei 12 Jahre alten Fernsehern auf defekte elkos zu stoßen ist sehr hoch, daher war es im Rahmen des vertretbaren diese Fehlerquelle zu überprüfen. Klar ist es schade, dass es nicht daran gelegen hat, aber jetzt noch weiter Zeit und oder Geld zu investieren steht meiner Meinung nach einfach nicht im Verhältnis bei einem Gerät mit einem Restwert von unter ~60-70€. Das würde nur dann Sinn machen wenn man selber Bastler ist und Spaß und Zeit an der Fehler-Suche hätte. LG, Jens |
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Senfgeist
Inventar |
20:28
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#62
erstellt: 28. Okt 2020, |
Alles klar. |
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Senfgeist
Inventar |
20:38
![]() |
#63
erstellt: 28. Okt 2020, |
PS: Ich vergleiche nicht mit dem Restwert, sondern mit Kosten für einen neuen Fernseher (gebraucht oder neu), die ich derzeit nicht investiere. |
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Senfgeist
Inventar |
14:22
![]() |
#64
erstellt: 09. Nov 2020, |
Nur zur Info: Ich habe mir mal die Rückseite des "Mainboards" angesehen. Hier sieht es an manchen Stellen fast "verrostet" aus bzw eher so als sei an manchen Stellen wie eine rostfarbene Flüssigkeit gewesen. Es ist aber NIE was Flüssiges in den Fernseher hineingelaufen. Es sieht einfach an manchen Stellen verrostet/braun aus, ganz komisch. Ich glaube, das Problem ist das Mainboard. |
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Senfgeist
Inventar |
14:28
![]() |
#65
erstellt: 09. Nov 2020, |
Senfgeist
Inventar |
14:31
![]() |
#66
erstellt: 09. Nov 2020, |
PS: Auf diesem Bild bei Ebay sehe ich aber ähnliche merkwürdige Spuren auf der Rückseite des gleichen Mainboards: ![]() |
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Rabia_sorda
Inventar |
15:39
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#67
erstellt: 09. Nov 2020, |
Senfgeist
Inventar |
16:18
![]() |
#68
erstellt: 09. Nov 2020, |
Okay, interessant. So ein "Zeug" kannte ich bislang noch gar nicht - warum nutzt man das? Der Fernseher wurde in den gesamten 12 Jahren nie geöffnet, nur jetzt wegen dem Netzteil. Immerhin hat er 12 Jahre einwandfrei funktioniert. Trotzdem schade :-( Einen neuen Fernseher kann ich mir derzeit leider nicht holen. |
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Rabia_sorda
Inventar |
16:28
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#69
erstellt: 09. Nov 2020, |
![]() ![]()
Wer kennt es nicht, dass man mal "knapp bei Kasse" ist. ![]() Daher weiche ich bei solchen "Notfällen" auch mal gerne auf Gebraucht-Geräte aus, bis man sich dann etwas zusammengespart hat. Diese FLAT´s sind oft gar nicht so teuer, nur müssten sie eher in der unmittelbaren Nähe stehen. Einen Versand will sich da niemand zumuten. ![]() ![]() Gegen Weihnachten gibt es auch oft günstige FLAT´s beim ALDI, LIDL und Konsorten.... [Beitrag von Rabia_sorda am 09. Nov 2020, 16:43 bearbeitet] |
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Senfgeist
Inventar |
16:44
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#70
erstellt: 09. Nov 2020, |
Tatsächlich sind mir solche 120 Euro für so ein altes Gerät schon zu viel - vor allem weil man nicht weiß, ob dieser nach den vielen Jahren nicht erneut den Geist aufgibt. Ich habe kürzlich z.B. in einem METRO-Prospekt einen 4K Fernseher für 399 Euro gesehen - natürlich neu. Und das im Vergleich zu 120 Euro für ein sehr altes Gerät... nee, doofes Bauchgefühl :-) Da spare ich lieber und kaufe dann etwas Gutes. |
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Rabia_sorda
Inventar |
16:48
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#71
erstellt: 09. Nov 2020, |
Es gibt auch anscheinend funktionierende Geräte die einfach verschenkt werden. Aber auf die Idee, da mal nach zu schauen, wirst du wohl auch selbst kommen... |
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Senfgeist
Inventar |
16:50
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#72
erstellt: 09. Nov 2020, |
Hast Recht, das ist auch eine gute Idee - nein, da denke ich in der Regel nicht wirklich dran :-) |
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