AVR: alles eine Widerstandsfrage?

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-Houdini-
Stammgast

#1 erstellt: 08. Sep 2021, 19:58

Hallo Leute!

Den Threadtitel wählte ich bewusst so, weil es zu meinem Problem schon einige Threads ohne Resonanz gibt...

Es handelt sich um den Marantz SR8002, der einfach aufgehört hat zu spielen und mir nur noch mit seiner Standby-Leuchte zuzwinkert.

Im Netz gibt es ein

VIDEO darüber: gleiches Gerät, gleiches Problem, gleiches Verhalten.
Nun fand der gute Mann auf dem "Regulator Board" einen sehr hochohmigen Widerstand (ab 9:30 min), der wohl der Übeltäter war.
Voller Hoffnung rupfte ich die Kiste auseinander (anders kommt man da nicht ran) und ja... einen der beiden messe ich mit dem korrekten Wert, der andere zeigt zwar keine 80kΩ, aber ca. 2,7Ω, immerhin das Neunfache des erforderlichen Wertes.
Meine Frage dazu: könnte diese, nicht ganz so drastische Abweichung zu diesem Problem führen?

Wenn ja, müsste natürlich noch die Ursache dafür gefunden werden. Wenn ich aber messen will, muß ich dem Board ja Energie zuführen. Also machte ich mir Gedanken darüber, welche Verbindungen wieder hergestellt werden müssen, um relevante Messungen machen zu können (ich gehe einfach davon aus, daß der Fehler bei mir auch im Regulator Board steckt).

Dazu möchte ich Euch einen Ausschnitt aus dem Wiring Diagramm zeigen:

Die Verbindungen habe ich rot gekennzeichnet. Da ich alles andere als ein Highlight auf diesem Gebiet bin, wäre ich Euch dankbar, wenn Ihr dazu etwas sagen und mich auf die richtige Spur bringen könntet.

Und noch etwas: ich weiß sehr wohl um die Gefahren im Umgang mit solchen Dingen. Meine praktischen Erfahrungen habe ich bereits gesammelt (OK, damals gab es nur 220V...

), Vorsicht und Umsicht beim hantieren mit "Saft" steht bei mir also an oberster Stelle.

Es würde mich sehr freuen, wenn Ihr mir helfen könntet.

Nachtrag//: das Service Manual steht zur Verfügung, ich kann also jederzeit alle relevanten Pläne hier einstellen.

Viele Grüße
Houdini

[Beitrag von -Houdini- am 08. Sep 2021, 20:00 bearbeitet]

Rabia_sorda
Inventar

#2 erstellt: 08. Sep 2021, 20:58

Hallo,

... einen der beiden messe ich mit dem korrekten Wert, der andere zeigt zwar keine 80kΩ, aber ca. 2,7Ω, immerhin das Neunfache des erforderlichen Wertes.

2,7 Ohm .... wurde er denn zum messen ausgebaut?

Dein Defekt muss nicht zwingend mit dem anderen Defekt übereinstimmen. Ich würde mich also nicht zu sehr davon beeinflussen lassen.

-Houdini-
Stammgast

#3 erstellt: 08. Sep 2021, 21:30

Rabia_sorda (Beitrag #2) schrieb:

Dein Defekt muss nicht zwingend mit dem anderen Defekt übereinstimmen. Ich würde mich also nicht zu sehr davon beeinflussen lassen.

Das ist mir schon klar, aber irgendwo muß ich anfangen.

... wurde er denn zum messen ausgebaut?

Vorerst nicht, bin erst am "sondieren".

CarlM.
Inventar

#4 erstellt: 08. Sep 2021, 21:41

Das ist ja ein Sicherungswiderstand 0,33 Ohm 1W. Bei maximaler Last (vor dem Durchbrennen) hat er ca. 0,6V und 1,7 A.
Die nachfolgenden (zu schützenden) Regler vom Typ NJM7815FA (bzw. 7915) vertragen immerhin 1,5A. Das passt also zum Widerstand - auch wenn die mögliche Belastung im Regelfall nicht "ausgereizt" wird.

Wenn der Widerstand 2,7 Ohm zeigt, ist er defekt und wurde überlastet. Man ersetzt dann den Widerstand und misst aber beim erneuten Einschalten den Spannungsabfall über dem ersetzten Widerstand. Ist der Wert über 0,5V (----> 1,5A).... sofort ausschalten, weil noch ein anderer Defekt vorliegt, der vermutlich schon den Originalwiderstand zu stark belastet hat.

Bei 1,5A fallen an 2,7 Ohm übrigens 4V DC ab. Das ist genau der Schwellenwert, der die Eingangsspannung des 7815 von 21V auf 17V (=angegebene Minimalspannung) senkt. Es könnte also eine seltene Punktlandung eines Defekts sein.

[Beitrag von CarlM. am 08. Sep 2021, 21:43 bearbeitet]

-Houdini-
Stammgast

#5 erstellt: 08. Sep 2021, 22:37

Hallo Carl!
Danke schön, solche Erklärungen und Erläuterungen helfen einem Laien wie mir ungemein!

CarlM. (Beitrag #4) schrieb:

Es könnte also eine seltene Punktlandung eines Defekts sein. :D

Das lässt hoffen!

Der Wermutstropfen ist dabei, daß ich ihn erst bestellen muß, was wohl nicht so einfach ist.

SOLCHE habe ich gefunden, sind allerdings ziemliche Brocken, die mechanisch noch gerade so passen könnten (wenn schon, würde ich gleich beide tauschen).

Gibt es etwas, was ich bis dahin tun könnte? Und kannst Du vielleicht etwas zu den gezeichneten Verbindungen sagen? Reicht das so, um am Board die nötigen Messungen zu machen?

Viele Grüße
Houdini

CarlM.
Inventar

#6 erstellt: 08. Sep 2021, 22:51

Ohne "fortgeschrittene" Ausrüstung (Prüfschaltung für Spannungsregler etc.) kannst Du kaum etwas machen.
Du solltest aber bei der Bestellung an Entlötwerkzeuge (Pumpe oder Litze) denken und Messklemmen besorgen, die das Abgreifen der Spannungen an den beiden Anschlussbeinen des Widerstands sicher ermöglichen.

z.B.

www.reichelt.de/abgr...&trstct=pol_10&nbc=1

Aufgrund des geringen Preises würde ich auch bereits neue Regler (1,5A-Type!) mitbestellen:

www.reichelt.de/span...?&trstct=pos_0&nbc=1

www.reichelt.de/span...?&trstct=pos_0&nbc=1

Natürlich gibt es das auch bei anderen Anbietern.

Achtung! Falls Spannungsregler ersetzt werden müssen, muss man darauf achten, ob sie auf Kühlkörpern montiert sind. Es gibt nämlich Versionen, die durch eine Plastikhülle vollständig isoliert sind. Für die verlinkten Regler würde man dann wegen der Metallrückseite ggf. Isoliermaterial (Glimmerscheiben und Isolierbuchsen) benötigen.

Falls Du ein Photo machen kannst und mit der IMG-Funktion in den Thread einfügst, wäre das hilfreich.

[Beitrag von CarlM. am 08. Sep 2021, 22:55 bearbeitet]

-Houdini-
Stammgast

#7 erstellt: 08. Sep 2021, 23:36

Hallo Carl!

Da das Board bereits draussen ist, kann ich kein Bild im eingebauten Zustand liefern, aber die Spannungsregler sind auf dem großen Kühlköprer verschraubt, der auch die Leistungstransistoren kühlt:

Rot umrandet ist der Platz für das Board

Und hier das Board selbst:

Auf der Rückseite ist die Leitpaste zu sehen:

CarlM. (Beitrag #6) schrieb:

Achtung! Falls Spannungsregler ersetzt werden müssen, muss man darauf achten, ob sie auf Kühlkörpern montiert sind. Es gibt nämlich Versionen, die durch eine Plastikhülle vollständig isoliert sind. Für die verlinkten Regler würde man dann wegen der Metallrückseite ggf. Isoliermaterial (Glimmerscheiben und Isolierbuchsen) benötigen.

Und ich habe mich schon gewundert, warum die Teile direkt mit dem Kühlkörper verschraubt sind. Das erklärt es natürlich, danke!

CarlM.
Inventar

#8 erstellt: 08. Sep 2021, 23:44

Die zwei rostroten kleinen Zylinder beim Brückengleichrichter sind vermutlich Sicherungen (Picofuse oder Littelfuse) .
Die sollte man also unbedingt auf "Durchgang" prüfen.

-Houdini-
Stammgast

#9 erstellt: 08. Sep 2021, 23:52

Habe ich schon (das war die leichteste Übung...

). Beide sind OK.

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