Yamaha A-S501 -> schaltet kurz nach dem Einschalten selbsttätig ab

Hast Du keine Garantie mehr? Yamaha gibt 2 Jahre und zusätzlich 1-2 Jahre bei Produktregistrierung.

Service Manual: Ab S. 18 wird ja die Diagnose beschrieben. Also ans Werk und den dortigen Anweisungen folgen.

Moin,
danke für die schnelle Antwort!

Der Verstärker gehört meinem Kumpel (habe ich oben unscharf dargestellt) und hat wohl keine Garantie/Gewärleistung mehr.

Ich habe die Diagnosefunktion wie beschrieben durchgeführt. Ergebnis: 5 Blinks -> "USB Over Current Protection". Ursache laut Manual: Überstrom an der USB-Versorgung.
Ich habe mich dann an der anschließend beschriebenen Auswertung ("Checking of protection information") versucht. Leider begreife ich nicht 100%ig, wie genau ich diesen Modus erreiche/bediene. Ich habe in Anlehnung an das Beispiel und die Beschreibung den BASS-Knopf ganz nach links gedreht. Die Power-LED hat weiter die USB OC protection ausgeblinkt. Keine der Eingangs-LEDs hat geleuchtet. Das beudeutet laut Manual AD = 0. Was will mir das sagen?

Obendrein habe ich meinen Kumpel zum Ausfallhergang befragt: Der Verstärker ist wohl im Betrieb ausgefallen. Er hat eine größere Feier mit "ordendlich Lautstärke" beschallt. Eine Überlast halte ich daher für gut möglich.

Ich werde jetzt mal in die Pläne zur USB-Sektion schauen und die USB-Spannung nachmessen. Für Vorschläge zur Ursache bin ich sehr dankbar!!

Nachtrag: Am USB-Port liegt keine messbare Spannung an!

Dann den Schaltplan studieren und die fehlenden 5VDC ausfindig machen. Am Netzteilmit dem messen anzufangen wäre schonmal gut.

Zunächst einmal finde ich es interessant, dass der Volumen- und Balance-Regler in dem betreffenden Modus wie von Geisterhand den Wert einstellen, den sie beim Auftreten des Fehlers hatten.

Zu Deinem Anliegen: Ich verstehe es so, dass der Fehler ein zu hoher Strom ist, während die Diagnose einen Spannungswert digital anzeigt.
Wenn dieser Wert "0" ist (keine LED leuchtet), dann macht dies Sinn, weil die 5V auf 0 V z.B. durch einen Kurzschluss (= "Überstrom") heruntergezogen wurden. Dies ist aber nur eine Vermutung. Frag doch einmal Deinen Freund, ob jemand einen USB-Stick an das Gerät angeschlossen hat.

Der Baustein, welcher den "Fault" an den Prozessor meldet, ist IC309, ein
(Texas Instruments TPS2051CDBVR, Current Limited Power-Distribution Switch, verwendbar für
• USB Ports and Hubs, Laptops, and Desktops
• High-Definition Digital TVs
• Set-Top Boxes
• Short-Circuit Protection

http://www.ti.com/lit/ds/symlink/tps2041c.pdf

Im Yamaha A-S501 / A-S301 findet man das IC auf der Platine DIGITAL, worauf auch digital-in Buchsen und die USB-Buchse sitzen.

TPS2051CDBVR hat an Pin 3 einen FAULT Ausgang für zu hohen Strom. Dieser Ausgang "FLT" ist für Active-Low Betrieb ausgelegt, das heißt er schaltet einen internen MOSFET Transistor durch, der ein HIGH Signal auf Masse zieht, also LOW. Deshalb wird das Signal direkt neben dem IC durch den 10kOhm pull-up Widerstand R323 mit +5V verbunden, so dass im normalen Zustand HIGH entsteht.

Eingestellt ist das IC auf ca. 500mA, so dass bei mehr als 500mA das FAULT Signal ausgelöst wird.

Der Strom wird über eine USB-Buchse mit reiner Ladefunktion (!) nach außen angeboten. Gedacht ist es zur Versorgung des Yamaha Bluetooth Receiver Moduls, welches man als Zubehör kaufen kann.

Das FAULT Signal wird über die Verbindung USB_OCPRT (grüne Verbindung im Schaltplan, Pin 10 am Stecker CB301) zum Prozessor IC502 auf der anderen Platine geführt.

Der Prozessor meldet eine Spannung, nämlich die Spannung an seinem Eingang Pin 45 USB_N_OCPRT. Somit scheint das Signal also auf 0,5V zu liegen, was auch laut Datenblatt des IC ein aktives FAULT-Signal sein sollte.


Irgendetwas zieht also dauerhaft zu viel Strom aus dem Baustein IC309 in Richtung Buchse.
Vielleicht ist die Buchse beschädigt und macht Kurzschluss?
Oder der Baustein IC309 ist defekt.
Oder der Pull-up Widerstand R323 (10kOhm) ist defekt.





- Johannes

Hallo zusammen,

Vielleicht sollte c327 auf der USB Platine mal geprüft werden, sofern es ihn in dieser Version gibt.

Gruß
PBienlein

Ja, den Kondensator C327 auf der DIGITAL Platine sollte man auch anschauen, der scheint auch bestückt zu sein.

Könnte man das Digitalboard nicht einfach mal trennen (Stecker abziehen)? Dadurch wäre der evtl. vorhandene Defekt für den Prozessor ja nicht präsent.

Ja, aber man muss dann die Leitung USB_OCPRT mit 5V (HIGH) verbinden, damit der Prozessor denkt, dass alles OK ist. Dieses Signal ist ja "low-active".

Moin zusammen,

DANKE für die reichhaltigen Beiträge! Ich konnte Folgendes feststellen:

Der USB-Überstromschutz-IC (IC309) wird nicht mit Spannung versorgt.
-> Der 5V-Spannungswandler (IC304) wird nicht mit 7V Eingangsspannung versorgt.
--> Vom Netzteil werden keine 7V geliefert.
---> Alle Sekundärspulen des Haupttrafos haben niederohmigen Durchgang, liefern aber keine Spannung.
----> Die Primärspule hat keinen Durchgang!
(Durchgang mit Gleichspannungs-Ohmmeter gemessen)

Ich nehme daher an: Die integrierte Sicherung wird durch (thermische) Überlast beim Betrieb auf der Feier ausgelöst haben. Die Haupt-Versorgungsspannungen stehen also nicht zur Verfügung. Der µController wird problemlos durch die Standby-Versorgung versorgt und wertet fröhlich Fehler aus. Der Pullup-Widerstand kann den !FLT-Kontakt des ICs nicht auf logisch High ziehen (mangels Spannung). Der Pin des µControllers hängt "in der Luft". Durch den Leckstrom gegen GND beim Auswerten des Eingangs durch den µController liest dieser auf Dauer eine logische Null (Fehler USB-Überstrom) aus. Das hier gerade der USB-Fehler-Pin als erstes gemeckert hat, halte ich für Zufall.
Auf die Idee, die Sekundärspannungen zu messen, hätte ich auch früher kommen können. Das hätte uns das Rätselraten und mir das herumstochern in SMD-Bauteilen erspart.

Ist das soweit schlüssig oder habe ich irgendwo einen bösen Denkfehler?

Ich denke, ich versuche einen Ersatz für den Haupttrafo zu beschaffen.

Gruß Elch2070

Ich kann Dir 100% folgen.
Deine Analyse ist wahrscheinlich richtig, wie ich das sehe.

Ich drücke die Daumen, dass Du den Haupttrafo entweder repariert bekommst oder ersetzen kannst.

Im Netz finden sich übrigens Videos zur Reparatur der Thermosicherung an Yamaha Receiver Transformatoren.

Auch hier im Forum gab es vor nicht allzu langer Zeit einen solchen Fall mit Reparatur-Story.

- Johannes

Hallo,

das Thema ist zwar schon verjährt...aber gab es eine Lösung?

Ich habe hier den gleichen Verstärker mit gleichem Fehlerbild auf dem Tisch stehen.

Vielleicht liest der Thread Ersteller ja noch mit...

Viele Grüße
Timo

Der TE hat doch geschrieben, dass die Thermosicherung in der Primärwicklung des großen Netztransformators "durch" war.
Da hilft dann nur ein neuer Trafo - wickeln lassen oder aus einem Schlachtgerät.

Wie prüft man das?
- Netzstecker ziehen
- hinten links in der Ecke gibt es neben der Feinsicherung und dem Relais für die Netzspannung den Steckkontakt CB16.
- der Stecker - dessen Kabel zum Netztrafo führt - wird abgezogen und zwischen seinen Kontakten der Widerstand gemessen.
Wenn die Thermosicherung nicht durchgebrannt ist, muss im Bereich 0..200 Ohm ein Zahlenwert angezeigt werden (geschätzter Sollwert für den ohmschen Widerstand: 5 bis 10 Ohm).
Andernfalls - das Multimeter zeigt dann OL - ist die Sicherung durch. Da sie in den meisten Fällen nicht herausgezogen werden kann, ist eine Reparatur durch Ersatz der Sicherung nicht möglich.

Oha...die Zeile mit der Primärseie habe ich glatt überlesen.

Habe grade mal gemessen...leider auch bei mir hochohmig.

Das müsste dieser sein (aber trotzdem bitte überprüfen). Link liefert eine preisliche Orientierung. Ich gehe davon aus, dass das Teil auch in D liefrbar ist:
www.pieces-electro.com/Prix/Produit-reference-F187560-812823.html

Wer gerne "etwas Mechanisches" macht, der könnte versuchen, die Thermo-Sicherung zwischen den Windungen des Trafo herauszuziehen und zu ersetzen. Man muss dabei evtl. die Plastikseite des Wickelkörpers beschädigen.

Dazu gibt es Youtube Videos von RX-Vxxx Receivern glaube ich.

Ich habe mal interessehalber Ähnliches bei einem Denon Receiver gemacht und die Sicherung erfolgreich überbrückt. Ob das Gerät hinterher noch sicher genug ist, steht natürlich auf einem anderen Blatt.

- Johannes

Mit der Sicherheit, dass es das Teil noch bei Yamaha gibt, kann man das natürlich riskieren.

p.s.
Da lobe ich mir die Pioneer A-Serie. Da sind die Anschlüsse der Sicherung herausgeführt.

Noch ein Tipp:
die Thermosicherung sitzt auf der Seite der "Phase" (= HOT). Dies entspricht dem Pin 2 des Steckers und ebenso dem Kabel, das auf der "Relais-Platine" mit der Feinsicherung verbunden ist.

Danke für die Details zur Thermosicherung.

Das schaue ich mir mal an. Hatte den Trafo zwar schon auf dem Tisch, konnte aber nicht wirklich was sehen.

Eine Preisanfrage für einen neuen Trafo ist auch schon raus.

Viele Grüße
Timo

Kurzes Update:

Der Trafo ist lieferbar.

Mit dieser Gewissheit habe ich zum testen die Thermosicherung am Trafo überbrückt. Der Verstärker startet jetzt ohne Fehler. Heute Abend werde ich mal Lautsprecher anschließen und ganz vorsichtig etwas Leistung abfordern.

Prima. Wie lässt sich die Sicherung denn überbrücken? Wenn man sich im Netz umsieht, scheint der Trafo ja eine bekannte Schwachstelle zu sein.
Wenn man die Sicherheit gewährleisten will, könnte man natürlich eine separate Thermosicherung (ggf. auch mit etwas niedrigerer Auslösetemperatur) an einer anderen Stelle anbringen, die im Fehlerfall zwar auch auslöst aber besser zugänglich ist.

www.reichelt.de/temperatursicherungen-c7654.html?&nbc=1

Eine andere Strategie wäre es, einen neuen Trafo zu verbauen, solange es ihn noch gibt und den reparaturfähigen aktuellen Trafo in Reserve zu halten.