Marantz PM 50 nur ein Kanal

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Kurt*
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 24. Jul 2017, 12:03
Hallo zusammen,
ich habe hier einen Verstärker Marantz PM 50.


Das Problem:
Nur ein Kanal (rechts) macht Ton, egal ob A (1) oder B (2).

Die Relais höre ich deutlich klicken (vielleicht eines korrodiert?).


"Kopfhörertest":
Wenn der Kopfhörerstecker richtig eingesteckt wird, ebenso nur auf rechts Ton. Ziehe ich den Stecker dann halb heraus, bekomme ich nur links Ton.

Bedeutet, dass die Relais dann in Ordnung sind?
EDIT: Oder könntes es mit dem STK 3042 zutun haben?

Ich möchte gerne Einschätzung von euch Profis, ob sich eine eigene Reperatur lohnt bzgl. der Erhaltung (für Zweitanlage)?
Und ob es Hinweise geeben könnte, in welche Richtung ich den Fehler suchen muss. (Ich kann das zwar austauschen etc., aber leider nicht ganz allein finden, den Fehler.)



Vielen Dank für eure Antworten!



Grüße,


Kurt







Ich habe hier noch zwei Bilder anbei.
Das eine zeigt den STK und die Relais wo ich vermute, aber nicht weiß wie ich testen kann, falls die infrage kommen würde ich die direkt tauschen wollen.

IMAG3853

Und das andere Bild zeigt einen Widerstand mit "Brandspuren". ISt das ein Zeichen für defekt?
IMAG3852


[Beitrag von Kurt* am 24. Jul 2017, 13:45 bearbeitet]
Kurt*
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 24. Jul 2017, 20:43
Hallo,
ich habe die Relais ausgelötet, gereinigt und dann nochmal getestet.
Die funktionieren soweit.


Jetzt möchte ich dieses STk wechseln.

Ist es egal, ob ich ein STK 3042 III nehme? Sind die abwärtskompatibel?
Oder muss ich ein anderes nehmen?

Würde das hier zum Beispiel gehen?


http://www.ebay.de/i...6:g:HN0AAOSwMKpUZ9eQ



Vielen Grüße,


Kurt
Rabia_sorda
Inventar
#3 erstellt: 26. Jul 2017, 18:43
Da die Relais anscheinend schalten, da der Ton ja auf dem rechten LS-Ausgang funktioniert, würde ich mich erstmal nicht auf den STK festlegen, da dieser im Grunde nicht der eigentliche Endverstärker ist.
Die Endverstärker sind die Transistor-Bänke an den Kühlkörpern.
Messe erstmal sämtliche Spannungspunkte im Gerät und überprüfe die Sicherungen, Sicherungswiderstände und die Lötstellen des linken Kanales, sowie auch den DC-Anteil des linken LS-Ausganges. Dieser sollte im 2-stelligen mV-Bereich liegen..

Hier könnte auch ein Defekt in der Vorstufe oder der Klangregelung, sowie auch an sämtlichen Schaltern und Potis des linken Signalweges vorhanden sein.
Um die Vorstufe auszuschliessen, sollte hier mal ein Signalverfolger oder Oszilloskop angelegt werden.
Theoretisch ist es auch möglich, intern die Kanäle nach der Vorstufe kreuzzutauschen. Danach sollte der linke Kanal spielen und der rechte Kanal stumm sein. Somit wäre der Defekt vor den Endstufen zu suchen.
Kurt*
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 28. Jul 2017, 13:43
Hallo Karsten,

oje, das wird jetzt kompliziert.
Ich schaue mal die Tage was ich da wie messen muss und hoffe, dass ich da durchsteige.

Die Schalter/Drehknöpfe funktionieren wohl alle.
Die Platine ist mit irgend so einem Kontaktspray angeschmiert worden. Das muss ich erstmal sauber machen.

Auf das STK bin ich gekommen, als es auch aus dem anderen Kanal ein Geräusch gekommen ist, als ich da dran gewackelt habe, mit dem isolierten Schraubendreher.

Vielen Dank für deinen Input!!!


Ich melde mich die Tage wieder.


Bis dahin ein schönes Wochenende,


Kurt
Rabia_sorda
Inventar
#5 erstellt: 28. Jul 2017, 15:26

Die Schalter/Drehknöpfe funktionieren wohl alle.


Hmm...wie hast du das getestet? Dazu müsstest du ja alle schonmal komplett durchgemessen haben.
Wenn sie mechanisch funktionieren, können sie dennoch elektrisch fehlerhaft sein (Oxidation, verdreckt, verschlissen).


Die Platine ist mit irgend so einem Kontaktspray angeschmiert worden. Das muss ich erstmal sauber machen


Meinst du evtl. das Kolophonium, dass auf der Lötseite braune harte Stellen hinterlässt?
Wenn du das meinst, dann kannst du es so lassen.


Auf das STK bin ich gekommen, als es auch aus dem anderen Kanal ein Geräusch gekommen ist, als ich da dran gewackelt habe, mit dem isolierten Schraubendreher.


Das ist natürlich was anderes, wobei es evtl. kalte Lötstellen an dem STK geben kann. Hast du dort mal geschaut und ggfls. auch nachgelötet?

Messe bitte mal den DC (Gleichspannung/VDC) an dem linken Lautsprecherausgang.


[Beitrag von Rabia_sorda am 28. Jul 2017, 15:28 bearbeitet]
Kurt*
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 02. Aug 2017, 19:36
Hallo Karsten,

vielen Dank für deine Hilfe!!!!!

Ne ich meine nicht die braunen Stellen, sondern die Platine (die im Foto Oben) ist mit einem durchsichtigen schmierigen Film überzogen.
Das STK habe ich nachgelötet, aber es zeigte sich keine Veränderung.

Habe beide Ausgänge gemessen mit meinem Multimeter (oder wie das heißt).

Ergebnis:
(Einstellung auf 200m -V Gleichstrom) auf dem rechten Kanal wird 06.5 anggezeigt (A und B) und auf dem linken wird 07.3 ( auf B) und auf 00.0 (auf A) angezeigt. Die Nachkommastellen pendeln ein bischen, denke aber das ist normal.
Achja, einen Verbraucher (Phono) habe ich angeschlossen beim messen, wusste nicht genau ob der im "Leerlauf" was misst.

Wie erkenne ich den Spannungspunkte zum weiteren messen?
Kann das Relais kaputt sein, obwohl es schaltet oder leigt der Fehler eher davor?

Also, vielen Dank nochmal :-) ,



Gruß


Kurt
Rabia_sorda
Inventar
#7 erstellt: 02. Aug 2017, 20:08

die Platine (die im Foto Oben) ist mit einem durchsichtigen schmierigen Film überzogen.


Das ist dann natürlich was anderes. Riecht es denn chemisch oder ganz anders? Wie viel ist das?
Wenn ein bis zwei Elkos ausgelaufen wären, wäre es ja eher wenig und evtl. auch zuzuordnen.


Habe beide Ausgänge gemessen mit meinem Multimeter (oder wie das heißt).

Ergebnis:
(Einstellung auf 200m -V Gleichstrom) auf dem rechten Kanal wird 06.5 anggezeigt (A und B) und auf dem linken wird 07.3 ( auf B) und auf 00.0 (auf A) angezeigt. Die Nachkommastellen pendeln ein bischen, denke aber das ist normal.
Achja, einen Verbraucher (Phono) habe ich angeschlossen beim messen, wusste nicht genau ob der im "Leerlauf" was misst.


Das sollte im "Leerlauf", also ohne Signal und Volume auf Null gemessen werden. Entschuldige, dass das nicht von mir erwähnt wurde.
Aber dennoch sind die Messwerte gut und es liegt zumindest kein "schlimmer" Fehler vor.


Wie erkenne ich den Spannungspunkte zum weiteren messen?


Dazu braucht es entweder Erfahrung und/oder das SM (Schaltplan).


Kann das Relais kaputt sein, obwohl es schaltet oder leigt der Fehler eher davor?


Theoretisch nicht, da der Kopfhörerausgang auch nicht funktioniert. Da ich aber keinen Schaltplan habe/finde, kann ich nicht genau sagen ob das Relais schon vor dem KH-Ausgang geschaltet ist, oder erst dahinter. Es gibt verschiedene Varianten des technischen Aufbaues.
Bei sehr vielen Verstärkern kommt das Relais aber erst nach dem KH-Ausgang.

Nun könnte dir zumindest ein Signalverfolger und/oder Oszilloskop helfen. So kann ich dir nämlich erstmal nicht weiterhelfen, ausser du schaust nochmal alle Lötstellen durch, lötest sie nach und machst eine Bauteileprüfung mit dem Multimeter.
Evtl. kannst du das Relais im eingebautem Zustand noch prüfen. Da es klickt, schaltet es zumindest elektromechanisch. Hier kannst du es spannungsfrei(!) mit dem Finger betätigen (Relaisgehäuse öffnen) und an den Kontakten auf Durchgang prüfen. Hier sollte auch der gemessen Widerstand an den Kontakten gegen Null (Durchgang) gehen.
Wenn du es dazu aber erst auslöten musst, dann lege dort wieder eine Spannung an die Spule an und prüfe die Kontakte so.

Viel Erfolg!
Kurt*
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 02. Aug 2017, 21:11
Huii, das geht ja schneller als mit der Bahn oder bei der Post bei dir !


Den Geruch kann ich nicht einordnen, könnte aber Richtung chemisch gehen. Fühlt sich fettig an. Richt aber nicht so wie WD40 oder so.

Ein Service Manual habe ich. Leider ist die Schrift für mich codiert (kann keinen Schaltplan lesen )


Falls dir das was bringt und du mal Zeit übrig haben solltest ist hier der Link für das Service Manual als PDF:






Viele Grüße und herzlichen Dank für deinen Einsatz!!!!! ,


Kurt


[Beitrag von _ES_ am 04. Aug 2017, 00:27 bearbeitet]
Rabia_sorda
Inventar
#9 erstellt: 03. Aug 2017, 23:58
Alter Schwede!
Dein Download-Link ist mehr als verseucht. Ich hatte mir dadurch etwa 7 Trojaner, trotz schnellem Prozess-Abruch, eingefangen.
Mein PC sollte nun aber wieder "clean" sein und habe zusätzlich eine Systemwiederherstellung machen müssen, da mein Browser auch nicht mehr funktionierte.
_ES_
Administrator
#10 erstellt: 04. Aug 2017, 00:27
Ich habe den Link mal rausgenommen...
Rabia_sorda
Inventar
#11 erstellt: 04. Aug 2017, 00:48
Danke! Auch wenn es für mich etwas zu spät war, sollten nun andere User davor gefeit sein.


[Beitrag von Rabia_sorda am 04. Aug 2017, 00:48 bearbeitet]
Kurt*
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 04. Aug 2017, 13:48
Oje ,

das wollte ich nicht!
Habe nur datei hochladen in google eingegeben und naja dann einfach das PDF dort hochgeladen. Ich wüsste sonst nicht, wie ich das machen könnte.
Ich entschuldige mich hiermit für das Chaos und es wird in Zukunft nicht mehr vorkommen!


Also, bitte nicht böse sein!

Kurt
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