Hilfe? Technische probleme mit harman kardon PM665

Hallo,

...joh - ist leider ein bekanntes und leidiges Problem mit den guten PM´s. Hatte mir einen PM655Vxi ca. 1990 neu zugelegt und das erste Kratzen an den schon von Dir beschriebenen Tastern und Reglern trat schon nach etwa 4 Jahren auf.....nach weiteren 2 Jahren fiel dann immer öfter eine Seite aus - dann hab ich das Teil gegen einen anderen Vollverstärker getauscht.
Eigentlich schade, da das Teil echt gut Dampf gemacht hat.

Man kann so ein feines Stück fachgerecht reinigen und reparieren lassen (meist muss auch noch nachgelötet/Teile getauscht werden)....was aber ganz schön den Geldbeutel erleichtert......also Preise einholen - abwägen - das Richtige tun........

Viel Glück!!!

Grüsse: Hassi

is ja schade =( weil die leistung von dem teil begeistert mich schon... hab damit jetzt schon 2x 120 watt boxen geschrottet =) warn billige^^

welche stellen müssen denn nachgelötet werden? weil wenn ich des so verkauf bekomm ich eh nix mehr dafür... is des bei euch auch hauptsächlich bei dem basscontour schalter?
sonst werd ich ihn mal mit nem silikonschlauch aussaugen um den staub loszuwerden... der is reichlich wegen den lüftern vorhanden...

danke für die antwort

Hi,
solltest du ihn nicht restaurieren lassen wollen und verkaufen, PM an mich. Nimm ihn gerne

Die Schalter kannst du mit viel Arbeit auch selbst saubermachen. Dürfte nicht soo schwer sein, aber eben eine heiden Arbeit.

Anderes Beispiel: Mein Amp ist jetzt gute 20 Jahre alt (665 Vxi) und zeigt bei regelmäßiger Benutzung kein Kratzen.
Nach längerer Standzeit müssen die Schalter und Regler ca. 5 - 10 mal betätigt werden, dann ist das Kratzen wieder verschwunden. Vorbesitzer war ein Rentner

Was meinst du mit Lüfter??
Der Amp hat keinerlei Lüfter verbaut
Grüße,

Daniel

ob es viel arbeit ist oder nicht ist mir egal...hab ja zeit ´übers wochenende. ich dacht mir halt dass des teil n bissl warm wird und dann wusst ich nich ob des schlecht für den verstärker ist also hab ich n paar lüfter verbaut...(das kratzen war schon vor dem einsatz der lüfter) ich lad n bild dazu hoch

wärs möglich dass du mir genauer erklärst was ich reinigen / gegebenenfalls nachlöten muss? kenn mich technisch n bissl aus aber halt nich so mit verstärkern

lg moritz

http://s3.directupload.net/file/d/1978/r78mxcia_jpg.htm

.....ich schmeiss mich weeeeeeech !!!........

was is so lustig?

...nun, "...ein paar Lüfter...." - ist doch wohl nicht ernst gemeint.....das sind 20 (in Worten: zwanzig) Lüfter, die da verbaut sind...

Abgesehen davon, dass Geräte, die einigermassen Wumms erzeugen, auch immer etwas wärmer werden, isses, glaube ich, nicht ratsam 20 Dauermagnete an einen Amp zu tackern......ich wär da zumindest seeeehr skeptisch, ob sowas nicht die im Amp verbauten Bauteile massiv beeinflussen kann.

Aber etwas Zeit und Geld in das schöne Teil zu investieren lohnt sicher.....

Grüsse: Hassi

aber jetz wird nix mehr warm xD
die mach ich ja auch nur an, wenn ich ihn sehr beanspruche, wenn ich leise hör wirds nich soo warm und vorallem sind die 10³m luft *min die da reingepumpt werden auch nicht wirklich soo leise, obwohl ich extra die teuren ultra silent von arctic genommen hab...

weis einer von euch, wie ich ne sehr hohe bassleistung, (ich liebe bass =) ) für wenig geld bekommen kann? und wieviel ohm der verstärker überhaupt hat -.- lg moritz

...noja, jeder wie er mag....

Also viel Bass gibt´s von guten "Männerboxen" - also ausreichend grossen Standlautsprechern (von Lebensabschnittspartnern auch gern als Kindersärge betitelt) und/oder Subwooferunterstützung.

Wegen chronischem Geldmangel habe ich mich darauf verlegt mir "augapfelbehütete" Schätzchen auf dem Gebrauchtmarkt herauszupicken - man muss nur etwas Geduld mitbringen, dann kann man mit etwas Glück Qualität ergattern, für die man qualitätsmässig verglichen, jetzt in Neu ein haufen Schotter hinlegen müsste.

Der PM müsste auf der Hinterseite einen Umschalter für 4 und 8 Ohmbetrieb besitzen......

Grüsse: Hassi

also ebay gucken bis man nen subba angebot findet... mach ich
kannst du mir bitte noch erklären wo der unterschied von rms watt, die normalen watt und die musikleistung ist. ich hab dir n bild von nem teil der bedienungsanleitung gemacht, aber ich versteh nich was des heißen soll... vllt weist dus ja. http://s1.directupload.net/file/d/1978/qez7qora_jpg.htm

danke dass du immer so fleißig antwortest! =) freut mich sehr

...joh, bittesehr - gerne.
Auch bei quoka.de findet man manchmal schöne Teile...

Für Deine Wattzahlenfrage empfehle ich Dir die Threadsammlung unter "Hifi-Wissen" (Startseite und dann ziemlich weit runter scrollen), da ist eigentlich immer sehr genau und korrekt Aufklärung und Hilfe zu Watt, Ohm und Konsorten zu bekommen.....

Viel Spass beim schmökern....

Grüsse: Hassi

Hi,
das war doch wohl ein Scherzbild, oder?
Wenn nicht, dann gute Nacht
Das Teil wird bald so dermaßen verstaubt sein dass die Lüfter auch nichts mehr helfen.
Ein Amp kann lockerst 50° ab. Mein 665er wird vielleicht 40° warm, solange er keine 6 Stunden läuft. Und selbst wenn er den ganzen Tag im Dauereinsatz ist werden die 50° nicht geknackt. (zumindest fühlt sichs so an)
Was man wirklich nicht machen sollte, den Amp in eine Ecke ohne ausreichend Frischluftzufuhr zu stellen. Das mögen sie gar nicht
Grüße,

Daniel

ich dachte dabei an meinen pc, der mags auch kühl, dann läuft er schneller und besser... sind qualitatiev hochwertige arctic lüfer und unteranderem hab ich ja wie du gesagt hast heut schon entstaubt und gesäubert =) des mit dem mehrmals drücken geht gut... jetzt hat sich des rauschen schon um 80% gebessert =D

kannst du mir sagen ob der verstärker (bild aus der gebrauchsanweisung pm665 http://s1.directupload.net/file/d/1978/qez7qora_jpg.htm) mit 8 oder 4 ohm boxen zu verwenden ist?

danke schonmal
lg moritz

...wie oben bereits beschrieben, sollte sich auf der Rückseite Deines Gerätes ein Umschalter für 4- und 8 Ohmbetrieb befinden......da mein 655Vxi den hatte, gehe ich doch schwer davon aus, dass es der grosse Bruder auch hat.

Gruss: Hassi

ich hatte deinen beitrag sicher gelesen! aber ich hab keinen schalter gefunden =(
auf der rückseite sind nur zwei sicherungen, stecker und ein schalter wo man zwischen 220 und 240 V wählen kann
soll ich n foto machen?

Hi,
muss beides können.
Beim 665Vxi sind in der Tat für jeden Kanal getrennt Impedanzwahlschalter. Sogar mit Sicherungsblende gegen verrutschen
Kann sein, dass der 665 nonVxi das anders gelöst hat.
Sinds vielleicht separate LS-Klemmen?
Grüße,

Daniel

...nö,musste nich - ich glaub Dir auch so....nur seltsam - hab vorhin mal nach ner BA für den 665 gegoogelt, hab aber nur die BA für das amerikanische Modell gefunden....da war der Umschalter auch zu sehen.....

sieht das bei Dir nicht so aus? ---->
http://s2.directupload.net/file/d/1978/mjsjvvmb_jpg.htm

Grüsse: Hassi

kann es sein , dass des der vix ist... bei mir ist da nur der volt wähler und die gelben sind auch nicht vorhanden =(

ich hoffe ihr könnt de anschauen:
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?VISuperSize&item=260504564413
ich glaub den hab ich in silber...

Hi,
ja das Bild ist vom Vxi.
Hier ein Bild vom 665:


Hab auch grad den Schaltplan durchgesehen und ebenfalls auf die Schnelle keinen Wahlschalter gefunden
Muss es doch geben
Grüße,

Daniel

meiner sieht nochmal anders aus, komisch
ich hab jetz mal schnell n foto von meinem gemacht:
http://s1.directupload.net/file/d/1978/7ipgphpj_jpg.htm

....aahja...mein Fehler - habe bisher nur PMxxxVxi in der Hand gehabt, wusste garnicht das es die auch ohne Vxi gibt (gab)...

Es sind ja Leistunsangaben für 4 und 8 Ohmbetrieb in Deinem Datenblatt angegeben, also muss der Amp ja mindestens diese Range bedienen können....also ob jetzt die LS 4, 6 oder 8 Ohm haben sollte bis auf die Leistungsausbeute ziemlich egal sein.

Grüsse: Hassi

dann ham was ja noch hinbekommen mit den ohmen... =D
ihr seid alle voll cool drauf!
Danke für eure hilfe
lg moritz

Naja, wenn der Amp auf 8Ohm läuft und die LS 4Ohm haben wird das ziemlich unsicher.
Nur wo stellt man die 8Ohm ein? Oder läuft er generell mit jedem angeschlossenen LS im Bereich 4-8Ohm
Wirst ums Probieren nicht rumkommen. Und wenns doch zu heiß wird solltest aufhören und weitersuchen...
Grüße,

Daniel

Zunächst einmal hallo an alle,
bin hier schon ein paar Tage als passiver User unterwegs, habe mir bei Ebay ältere Verstärker angeschaut und mich hier informiert, welche Geräte das von mir erhoffte leisten.

Habe bis jetzt einen Yamaha AV Receiver betrieben, auch für Musik und in der letzten Zeit hielt ich es nicht mehr aus :-) hinzu kam ein geschenktes Paar Visaton Boxen (Soccer) die etwas mehr Leistung benötigten als der 5x50W Yamaha schaffte.

Die Wahl fiel auf einen Harmann/kardon PM665. Konnte diesen für 65€ ersteigern. Ich bin auch sehr begeistert von dem Gerät, dem Klang und dem unheimlichen Druck des Verstärkers.

Es gibt nur das folgende Problem (etwas musste ja kommen): Wenn der Verstärker kalt ist habe ich ein hohes Grundrauschen, mir scheint es auch so, dass der Balance Regler spinnt. Ich empfinde es so, dass er auf 9Uhr Stellung beide Kanäle gleich speist. Beim Bewegen tritt kein großes Rauschen auf. Habe hier ja schon viel über das Reinigen der Potis gelesen, jedoch bezog sich das meist auf ein Knacksen, das ist jedoch wirklich minimal. Es scheint auch so zu sein das der linke Kanal teilweise wegbricht wenn ich den Regler nutze. Zudem bereiten mir die Schalter für Bass- und Treble-Reverse und Tone-Defeat leichte Probleme.

Wie viel lohnt es sich in einen solchen Verstärker zu investieren? Lieber einmal alles selbst reinigen? Es handelt sich schließlich um ehemalige High-End-Klasse und ich denke ich habe nicht zu viel bezahlt?

Entschuldigt bitte den langen Beitrag.

Grüße
S86

Hallo und Willkommen im Forum!!!

Wenn sich das Teil in einem guten Grundzustand befindet, kann man von "zuviel bezahlt" beileibe nicht sprechen........
Die von Dir beschriebenen Mängel sind exakt die Gleichen, wie damals bei meinem PM 655 Vxi nach etlichen Jahren, also müssten die spezialisierten Refurbishfirmen ja gut und schnell mit dem Problem umgehen können - von den Teilen wurden auch genug verkauft und es gibt bestimmt genügend PM 6xx User, die den genialen Sound nicht missen möchten.
Also wenn man nochmal 100 - 150€ investiert, hätte man für rund 200€ einen fantastischen Amp, der dann auch für die nächsten Jahre gerüstet wäre.....
Um etwas klanglich vergleichbares in NEU zu bekommen, müsste man imho deutlich über der 600€ Grenze Ausschau halten....

Grüsse: Hassi

Tut mir Leid, aber mit 150€ kommst beim 665 nich hin^^
HiFi-Zeile verlangt deutlich mehr, dafür sinds Profis.

65€ sind ein super Angebot, wenn er optisch und technisch noch gut beieinander sind.
Das wegbrechen des Kanals ist eine Dreck/Oxidschicht auf dem Balance-Poti.
Da hilft nur zerlegen und sauber machen.
Grüße,

HFF

Hallo, und danke für die Antworten,
der Verstärker hat leider eine Delle im Gehäuse, oben drauf, aber das macht mir nichts aus, er steht im Schrank, vlt. beul ich das auch aus..

Der Klang ist wirklich super, möchte wie bereits gesagt den Verstärker ungerne aufgeben.

Werde das Poti auf jeden Fall später einmal reinigen. Für den Fall der Fälle: Wie ich hier bereits gelesen habe, wird das Poti nicht mehr hergestellt. Gibt es jemanden der weiß, welche Teile man als Ersatz nutzen könnte?

Aufgrund bisheriger Erfahrungen würde ich mir auch durchaus zutrauen Elkos oder Potis selber zu erneuern. Gibt es jemanden, der hier Erfahrung mit dem Verstärker gemacht hat? Macht doch bestimmt Sinn solche Teile zu erneuern, oder?

Grüße
S86

Keiner mehr da, der sich äußern möchte? Habe gestern einmal geschaut, die Revision kostet knappe 400€..denke das lohnt sich alleine vom optischen Zustand her nicht mehr.

Falls noch jemand Input für mich hat, immer her damit

Als Information für Leidensgenossen:

Das Rauschen in den Kanälen hatte seinen Ursprung wohl in dem Bass Contour Schalter. Dieser reagierte auf kleinesten Druck (bloßes Berühren) mit Rauschen, bei Betätigung mit einem sehr Boxenschädlichen Knacksen. Habe den Schalter ordentlich mit Kontaktspray behandelt, das Rauschen scheint nun erledigt. Das Knacksen ist leider immer noch da. Am Sonntag werde ich mir wohl dann die restlichen Potis vornhemen.

Weiß jemand ob diese im PM gesteckt oder gelötet sind?

Grüße
S86

Hi,
HiFi-Zeile lässt die Potis in Kleinstmengen in China nachfertigen.
Wirst aber vermutlich nicht einzeln bekommen.
Wenns der optische Zustand nicht allzu schlecht ist, wird sichs schon noch lohnen. Für 500€ kriegst neu auf jeden Fall nichts, was an den HK rankommt.
Grüße,

Daniel

Das mit den Potis bzw. Schaltern hatte ich auch schon iwo gelesen.

Damit haben Sie natürlich ein gutes Argument den Preis zu verlangen..aber die Schalter nutze ich eigentlich nicht.

Kannst du mir vlt erklären was es mit dem "überbrücken" des Pre-Out und Main-In auf sich hat. Frage wegen dem Foto am Anfang des Threads. Welchen Vorteil bietet es?

Grüße
S86