Endstufe Defekt (Denon POA-1500)

Hallo Alexander,

willkommen im Forum.

Zunächst noch mal genauer analysieren:
- Ausfall nur auf einem Kanal oder sind es WIRKLICH beide Kanäle gleich?
- Nur Höhen klingt so, als könnten die Basslautsprecher durch sein und nur die Hochtöner noch aktiv sein. Bist Du wirklich sicher, dass die Lautsprecher NICHT betroffen sind?
- Irgendwelche anderen ungewöhnlichen Dinge? Geruch, Verbranntes, Brummen, Hitze ... ?


- Johannes

Erst einmal Danke für die Antwort

Also die Lautsprecher sind es Definitiv nicht, habe auch andere zum testen genommen, und ja beide Kanäle sind betroffen ....

Und wie konntest Du den Vorverstärker ausschließen?

In dem Ich die Anlage ohne Vorverstärker betrieben habe ...

Hallo Alexander,

willkommen in der Runde.

Nach meiner Erfahrung liest sich das nach Überhitzung, Ferndiagnose wie immer schwierig.
Stand die Endstufe frei......

Hier mal die Daten zur sehr guten Denon:
Nennleistung: 2 x 240 Watt an 4 Ohm, 2 x 150 Watt an 8 Ohm
Klirrgrad: (1kHz) 0,002% bei 4 Ohm
Intermodulation: 0,0015% bei 4 Ohm
Leistungsbandbreite: 5 Hz bis 80 kHz bei 4 Ohm
Fremdspannungsabstand bez. auf Vollaussteuerung: 123 dB
Schutzschaltungen: Elektronisch: Überlast, Gleichspannung; thermisch
Abmessungen: 470 x 168 x 418
Gewicht: 20 Kg
Preis: 1798,- DM

Bei Poetry bist Du in kompetenten Händen, bin kein vergleichbarer Techniker.

Ja mal schauen, was geht denn so am häufigsten kaputt und wie teuer wäre es dieses zu reparieren ?

weil ich diese Endstufe nicht aufgeben will, und zu dem freien Stehen muss ich ehrlich zugeben das der Vorverstärker auf der Endstufe stand jedoch war zwischen diesen ein 3cm großer Abstand aber wie schon gesagt es war ja nicht so dass der Verstärker abrupt diese komischen Töne von sich gab, das war ja erst am nächsten Tag deshalb könnte ich ein Überhitzung nicht wirklich nachvollziehen....

Danke für die Blumen Touringini, ich hoffe ich kann hier helfen.
Und danke für die "Verortung" dieser offensichtlich hochwertigen Endstufe. Sieht wirklich gut aus


@Alexander: Nein, diese Endstufe muss sicher nicht aufgegeben werden. Allerdings musst Du sehr vorsichtig sein, wenn Du ein geöffnetes Gerät einschalten solltest, ich muss Dich wie üblich vor der Stromschlaggefahr warnen. Dort im Geräteinneren liegen auch 230V offen.
Sogar Werkstattprofis kleben deshalb die entsprechenden Stellen gerne mit Isolierband ab.


Denon POA-1500 Fehlerbeschreibung:

...kamen aber nur (schwer zu beschreiben) ganz ungesunde Töne aus den Lautsprechern, Zum einen war der Ton übermäßig Leise und zum anderen klang der Ton so als wenn nur die "Höhen" mitmachten aber auch diese klangen sehr verzerrt und unverständlich.

Das ist eigentlich der "Klassiker": Ein Gerät das lange im Keller stand, geht nach der Wieder-Inbetriebnahme kaputt. Dabei sind häufig Elektrolytkondensatoren schuld, aber es können auch andere Bauteile sein bzw. oxydierte Kontakte und Lötstellen.

Ein weiterer Punkt: Wenn dieses Gerät noch in DM gekauft wurde, dann hat es evtl. auch im Netzteil eine Auslegung auf 220V? Ja, man erkennt es auch am Schaltplan: 220V Netzspannung! Seit 1987 haben wir aber in Mitteleuropa 230V, (ab 2009 darf es sogar +10% Abweichung davon geben) was zur Folge hat, dass so ziemlich jede gleichgerichtete Betriebsspannung in dem Gerät einen höheren Wert hat, als ursprünglich in der Konstruktion vorgesehen. Dadurch entstehen höhere Verlustleistungen, auch und gerade im Ruhebetrieb. Im schlimmsten Fall darf die Netzspannung in Mitteleuropa also 253V betragen, was schon erheblich ist.

Wo soll man ansetzen?

Ich würde empfehlen, erst einmal alle DC Versorgungsspannungen zu messen, welche in dem Gerät vorhanden sind.
Wenn der Fehler auf BEIDEN KANÄLEN gleich vorhanden ist, dann ist Wahrscheinlichkeit hoch, dass Du ein Problem in der Versorgung hast.

Speziell, wenn Du noch irgendein Signal am Ausgang bekommst, dann würde ich auf ein Versorgungsproblem bei den vorderen Stufen tippen.
Das würde ich als Glück im Unglück ansehen.

.... Fortsetzung folgt.

- Johannes

Okay, das werde ich mal von meinem Onkel, studierter Elektroniker prüfen lassen, jedoch hat ja die Endstufe anfangs gut funktioniert, dass es also Probleme mit der Versorgung gibt wäre ja schon iwie komisch aber naja so gut kenne ich mich da nicht aus. Naja und was kaputte Elektro-Bauteile angeht muss mir wahrscheinlich auch mein Onkel beistehn, weil ich keine Ahnung habe wie man bei der Fehlersuche vorgeht

Danke für die Tipps nocheinmal

Mit etwas Glück hast Du nur eine defekte Sicherung.

Schau Dir mal den Schaltplan der Netzteil Sektion des Denon POA-1500 an:




Trafo-Varianten:

Für die Primärseite gibt es einige Varianten, je nach Zielmarkt.
Für uns in Deutschland kommt Variante "E2" / "EF" in Frage.
Möglicherweise wurde aber auch die universell einstellbare Variante "E1" in Dein Gerät eingebaut? Schaue mal nach.

Falls Du "E1" in Deinem Gerät hast, wäre es eine brilliante Idee, das Gerät erst einmal auf "240V" einzustellen. Dadurch werden Sekundärspannungen des Trafos am 230V Netz nicht zu hoch.


Sicherungen:

Als nächstes würde ich die Sicherungen alle prüfen.

1. Sicherung F1 ist auf der Primärseite des Trafos und dürfte in Ordnung sein, da Dein Gerät ja noch etwas verstärkt.
2. Sicherungen F2 und F3 sind für die Versorgung der VU-Meter Anzeigen und der Schutzschaltung mit Relais-Ansteuerung, vermutlich OK
3. Sicherungen F4 und F5 sichern die Hauptversorgung der Leistungsstufe ab. Ich vermute, dass diese OK sind.
4. Sicherungen F6 und F7 wären meine Hauptverdächtigen, da sie in der Versorgung der vorderen Stufen liegen.

Nimm ein Multimeter, eingestellt auf Widerstandsmessung in Ohm, und miss im ausgeschalteten Zustand nach, ob die Sicherungen alle Durchgang haben.


Versorgungsspannungen:

Falls die Sicherungen alle OK sind, müssen die Versorgungsspannungen überprüft werden.

Im Schaltplan sieht man schon, welche Gleichspannungen man an den Anschlüssen der Netzteilplatine vorfinden muss. Was die genaue Voltzahl angeht, muss man, wie oben beschrieben, ein paar Volt dazuzählen, weil wir nicht mehr 220V~ sondern 230V~ im Netz haben.

Hier bitte äußerste Vorsicht walten lassen, weil diese Messung bei offenem und eingeschaltetem Gerät erfolgt.


Hilft Dir das schon mal? Kommst Du zurecht?


- Johannes

Hier kannst Du messen.
Multimeter auf Gleichspannungsmessung in Volt (Bereich bis 200V=)
Schwarze Leitung des Multimeters (COMmmon) geht an Masse (grau und schwarz).
Rot sollte ca. +70V haben
Blau sollte ca. -70V haben