Harman Kardon AVR 35rds Verstärker

Keine Antwort.
Das heisst irreparabel und wegschmeissen?

Hallo Theatertoni,

was passiert denn außer. dass ein Relais (das Standby-Relais vermutlich) klickt? Wechselt die Power-LED von orange auf grün?

Beim HK35, wie auch bei seinen größeren Brüdern, geht gerne mal eines der diversen Netzteile kaputt. Sie sitzen relativ mittig auf der Hauptplatine und sind daran erkennbar, dass die Stabis eigene, kleine Kühlkörper besitzen. Dort herum sind diverse Leistungswiderstände angeordnet, die schon mal hochohmig werden können.

Der Schaltplan, bzw. das Service Manual zum Gerät läßt sich frei ergoogeln.

Zur Not hätte ich ein Schlachtgerät im Regal, sollten bestimmte Teile nötig werden.

EDIT: habe mal in meinen Dokumentationen nachgeschaut. Hier die Sektion aus einem HK-45:



Es sind von links nach rechts: 7912, 7805 und 7812 (also alles Stabis, bzw. Spannungsregler). Dort solltest Du mal die entsprechenden Spannungen nachmessen. Auch eine Kontrolle der Leistungswiderstände macht Sinn fürs erste. Wie man auf diesem Bild sieht, ist die Sektion - je nach Herstellungszeitpunkt - unter Umständen unterdimensioniert und neigt zu Ausfällen. Auch mal die Sicherungen dort überprüfen.

Gruß
PBienlein

Hallo,
danke schonmal,
Nach dem Anschalten wechselt das rote Licht zum Grünen + danach geht garnichts mehr auch nicht der grüne Powerschalter zum Ausschalten. Nur der Hauptschalter geht.
Der Deckel hat genau da wo die, von dir beschriebenen Stabis sitzen, einen Brandfleck. Scheint dort wohl am heissesten zu werden.
Bei mir heissen die:
7805 (erste 7 kaum zu erkennen, Farbe ab) 7805 und 7812
Also zwei gleiche.
Wenn ich Pin 1 mit 3 messe (ohne Netzstrom), bekomme ich den gleichen wert wie Pin 1 an 2. Zwischen 2+3 ist kaum ein Ausschlag. Das ist bei allen 3 Stabis gleich.

Sicherungen sehen gut aus.

Sorry, falls ich das Messen falsch gemacht haben sollte.

Ich bin kein Physikfachmann, aber einbauen und ausbauen kann ich + nach Anleitung arbeiten.
Verrätst du mir, wie ich genau messe? Ich muss den Verstärker sicherlich am Netz anschliessen. Multimeter auf Spannung (V), aber... welche Kontakte?

Positiv SpRegler heißen 78xx , Negative 79xx.
Das xx steht für die Spannung.
Ein 7924 hat -24V Ausgangsspannung , ein 7805 +5V.
Alle 78xx sind , wenn man von vorne auf die Schrift blickt und die Beine nach unten zeigen , so beschaltet:
Eingang , Masse , Ausgang (Eselsbrücke "EMA").
Alle 79xx sind so: Masse , Eingang , Ausgang (Esel "MEA").
Am Eingang muß mindestens immer mehr als 3V als die Ausgangsspannung anliegen .
Bei einem 7805 also ca 8-10V , beim 7812 ca 15-20V.
Messen: Schwarzes Kabel Voltmeter an Masse (mittlerer bzw linker Pin).
Rotes Kabel an Eingang und Ausgang.
Meist ist Masse der SpReg mit der Gehäusemasse verbunden.
Der SpReg muß genug Eingangsspannung haben um seine nominelle Ausgangsspannung auf 0,1Volt genau einzuhalten.
Einfacher ist es die SpReg einfach zu erneuern und deren Lötstellen nachzulöten. Die neuen SpReg mit Wärmeleitpaste am KK befestigen.
Nicht verwechseln , wer anstelle eines 7805 einen 7812 einlötet erlebt sein rauchendes Wunder.
bukongahelas

Super Anleitung, Danke!
Ich habe nur ein Analoges Messgerät.
Nachdem der Verstärker am Netz anliegt und der Powerknopf ausgelöst wird, erhalte ich folgende Werte:
Beide 7805: Eingang 9,5V Ausgang 2V
7812: Eingang 9,2V Ausgang 5V

Messgerät: ACV 50 (Beste Einstellung) (Skala von 0-10)

Sieht doch erstmal gut aus, oder?

Das Multimeter muß auf Gleichspannung eingestellt werden ,
zB auf 200 V DC . (Nicht AC).

Wenn kein Meßfehler (AC/DC) vorliegt , muß ein 7805 am Eingang ca +10VDC haben damit +5VDC rauskommen.
Ein 7812 am Eingang ca +18VDC haben damit +12VDC rauskommen.
Es gilt immer : min Eingangsspannung = Ausgangsspannung+Verlust(drop)spannung.
Ein SpReg ist keine Wunderantenne , die Spannung aus dem "Hyperraum" erzeugt , sondern es kann immer nur weniger rauskommen wie reingeht. Ein analoger Längsregler , sozusagen ein automatischer Vorwiderstand , der das "zuviel" an Eingangspannung niedermacht , so daß immer konstant geregelte Ausgangsspannung rauskommt.
Technisch: Der SpReg regelt Eingangsspannungs- und Ausgangslastschwankungen aus. Dafür braucht er ca 5V Dropspannung für sich selbst.
Insofern sieht hier erstmal garnix gut aus , entweder Meßfehler oder Spannungen total daneben.

Wenn die Ausgangsspannung zu klein ist obwohl ausreichend hohe Eingangsspannung anliegt , kann der SpReg entweder überlastet sein,
muß zuviel Strom bringen dann bricht die Ausgangssspannung zusammen und wird er heiß oder er ist defekt.
Die Frage ist obs korrekt erzeugt wird oder durch Überlastung zusammenbricht=runtergezogen wird.

bukongahelas

Danke,
also das Messgerät ist jetzt auf DCV 50 eingestellt (bester Ausschlag).
Jetzt stehen da 2 Werte (einer oben einer unten) ich poste mal Beide:
7812:
Eingang: 100 (20) Ausgang 60 (11)

Beide 7805:
Eingang: 100 (20) Ausgang 25 (5)

Ich kenne nur MM die EINEN Wert anzeigen.
Beim 7812 Eingang +20VDC Ausgang +11VDC und
beim 7805 Eingang +20VDC Ausgang +5VDC kann sein und wäre OK.
Nur die +11VDC anstatt +12 sollte man im Auge behalten.
Wenn 7812 draufsteht sollen auch +12VDC rauskommen.
78xx/79xx SpRegler können 1A liefern , darüber hinaus bricht die Ausgangsspannung wegen Verbraucher zieht zuviel Strom zusammen.
Dann wird auch der SpReg heiß weil er ja nun mehr als 1A bei Ue-Ua (ca8VDC) nun nach P=UxI 8Vx1A=8Watt verbraten muß.
Fühle ob alle SpReg nicht heiß werden.
Offenbar werden beide 78xx aus derselben Quelle gespeist.
bukongahelas

Hallo zusammen,

@Uli: der TE schrieb ja das er ein analoges Messgerät hat. Er muß also nur die richtige Skala ablesen. Es gelten bei der vorher gemachten Messung nur die Werte in Klammern.

Ich denke auch, dass es im positiven 12 Spannungszweig ein Problem gibt, welches den 7812 in die Knie zwingt. Das müsste weiter untersucht werden.

Gruß
PBienlein

Ich bin mir gerade nicht mehr so sicher, ob das Problem an der 12V Versorgungsspannung liegt. Nach Manual werden damit die Tuner- und die Composite-Video Platine versorgt. Versuchsweise könntest Du ja mal eine oder beide Platinen ziehen und das Gerät einschalten. Es sollte auch ohne die beiden Dinger arbeiten. Es ist aber zu befürchten, das wir da nicht weiter kommen.

Gruß
PBienlein

Mein digitales MM zeigt exakt 5V bzw 12V an, Eingang 7812: 20,6 und 22,0 und 21,6 bei den 7805.
Heiss werden die Dinger nicht, allerdings steckt kein speaker mehr dran und aufdrehen tu ich ihn auch nicht mehr.
Bevor ich den Amp wegschmeisse, kann ich ja mal was ausbauen, um die Fehlersuche zu minimieren.
Welche Platine? Die Sp-Regler sitzen auf der riesigen Platine, auf der auch die einzelnen Platinen für die Eingangsbuchsen sitzen.
Danke und Gruss!

du solltest lieber das gerät in betrieb (belastung) schicken und dann messen (was sehr heikel ist) oder die teile einfach erneuern ;-)

@Pbienlein: Ich hab mal die kleine Platine mit den Video anschlüssen gezogen. Der Amp verhält sich wie vorher. Radio Platine ist auch ab. Keine Veränderung!

Wie sieht die Platine denn von unten aus - insbesondere da, wo die Spannungsregler sitzen?
Einfach mal an den Stellen nachlöten und generell die Lötstellen kontrolieren - oft sind kalte Lötstellen die Ursache für solche Fehler. Oder mach mal ein Foto.

Gruß Burkhard

Sah vor meinem Löteinsatz ganz gut aus, jetzt sind die Zähne gezogen + ich bestell Neue.
Diese hier dürften doch passen, oder:
7805

7812

Ja, die sind ok.