Problem mit einem Vor- oder Hauptverstärker?

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Darkness88
Stammgast

#1 erstellt: 22. Jul 2009, 16:22

Hey Leute ich habe folgendes Problem:

Bei einem Freund in der Kneipe steht ein Bose System ich denke mal ihr kennt das aus den Kneipen mit den vielen kleinen nennen wir sie mal Surround Boxen und dem 1 Subwoofer.

So Problem besteht darin, das System ist an einem Hauptverstärker angeschlossen und dieser wiederum an einem Vorverstärker, der Vorverstärker dient als Aufteiler damit man PC, jukebox und Fernseher jeweils umschalten kann und die Lautstärke regulieren kann.

Sobald man Lauter als Stufe 8 Stellt, schaltet sich entweder der Hauptverstärker oder der Vorverstärker ab ich konnte es noch nicht selber testen, ich vermute mal wegen Überlastung..... nach wenigen Minuten funktioniert dann alles wieder, ich denke mal ein Bimetall oder sowas was für der Überlastung schützen soll.

Was kann ich jetzt machen um bei der Fehlersuche pfündig zu werden? Wie teste ich am besten ob es der Vorverstärker oder der Hauptverstärker? Einfach mal Vorverstärker abklemmen und nur per Laptop nach und nach Lauter machen? Das wäre jetzt meine Idee gewesen.

Danke für eure Hilfe.

Hörbert
Inventar

#2 erstellt: 23. Jul 2009, 05:56

Hallo!

So "intelligent" das er sich via Rückmeldung einer Überlastung abschaltet oder zurückregelt ist der Vorverstärker einer einfachen HiFi-/Surroundanlage ganz sicher nicht.

Bleibt eigentlich nur die Endstufe nebt den angeschlossenen Lautsprecherlein übrig.

Ich denke mal daß entweder die verkabelung oder einer der kleinen Lautsprecher ein Schaden hat der erst bei hohen Lautstärken zum Tragen kommt. Einfach mal der Reihe nach einen nach dem anderen die Lautsprecher abklemmen und die Lautstärke hochfahren.

MFG Günther

Darkness88
Stammgast

#3 erstellt: 23. Jul 2009, 09:41

denkst du dann z.b. an einen Kurzschluss der Boxenkabel?

Könnte es nicht einfach sein, dass der Verstärker einfach überlastet ist, da (vielleicht) zu viele Lautsprecher am Verstärker angeschlossen sind?

Aber danke schon einmal für den Tipp, vielleicht kommen ja noch weitere hilfreiche Tipps.

_axel_
Inventar

#4 erstellt: 23. Jul 2009, 10:00

Darkness88,
Du bist wirklich "GEWERBLICHER TEILNEHMER"? In welcher Form?

Sei mir nicht böse, aber Deinem Vokabular merkt man das nicht unbedingt an?
Falls Du DJ oder o.ä. bist, wäre dies m.E. übrigens kein Grund, sich hier als Gewerblicher zu kennzeichnen.
Nur, falls Du mit Geräten oder Dienstleistungen rund um Hifi/PA handelst.

In den Nutzungsbedingungen sind die Regeln für Gewerbliche beschrieben.

Gruß

[Beitrag von _axel_ am 23. Jul 2009, 10:02 bearbeitet]

linear
Stammgast

#5 erstellt: 23. Jul 2009, 10:56

Zunächst wäre es interessant, was es für ein Verstärker ist (Stereo, Surround) und wie viele Boxen dran hängen.

Darkness88
Stammgast

#6 erstellt: 23. Jul 2009, 16:09

Um auf deine Frage zu antworten, ich verleihe Musik und Lichtanlagentechnik. Dies mache ich aber nur nebenberuflich... ich wollte hier in meinem Artikel nicht zu hohes Vokabular verwenden, damit es vielleicht dem ein oder anderen noch verständlich bleibt.

Na ja falsch gedacht

Ich habe mich mit dem Admin auch schon darüber unterhalten ob "gewerblich" ja oder nein, da ich selber von mir sage, dass ich lange nicht so viel Wissen habe wie jemand der diesen Beruf gelernt hat.... aber ich soll es eben angeben.

Es ist ja nicht so, dass ich einen Nebenberuf habe den ich nicht kann, ich selber habe Elektroniker gelernt, allerdings in einem anderen Fachbereich und will mein Hobby als Nebenberuf ausführen und natürlich weiteres Wissen sammeln. Ich wollte mir nur weitere Tipps holen, um die Sucherei später vielleicht zu verkürzen den Fehler würde ich schon finden, doch ist es sicherlich einfacher vorher andere zu fragen wofür natürlich ein solches Forum auch vorhanden ist.

So kommen wir dann mal wieder zurück zu meine Frage.
Ich fahre die Tage erst zu meinem Bekannten und gucke mir das alles einmal an, d.h. System, Verstärker usw. deshalb kann ich noch nicht genauere Angaben machen, ich habe gehofft, dass mir einfach weitere Lösungsmöglichkeiten gesagt werden, an die ich selber vielleicht nicht gedacht hätte. Mehr eigentlich nicht.

Falls also keine weiteren Vorschläge kommen, muss ich halt suchen suchen suchen wird schon klappen.

Gruß Tobi

kptools
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 23. Jul 2009, 16:38

Hallo,

handelt es sich um einen Stereoverstärker, an dem mehrere (Satelliten-) LS pro Kanal hängen, also Parallelbetrieb?

Grüsse aus OWL

kp

[Beitrag von kptools am 23. Jul 2009, 16:38 bearbeitet]

Darkness88
Stammgast

#8 erstellt: 23. Jul 2009, 17:06

Wie schon gesagt ich kann es mir morgen erst angucken, mein Kumpel hat mir nur eine Fehlerbeschreibung so am Tele gegeben.

Ich vermute mal das es ganz viele Satellitenlautsprecher sind und diese an verschiedenen oder vielleicht auch 1-2 Lautsprecher an jeweils 1 Kanal angeschlossen sind und es sich dabei um ein Stereoverstärker handelt.

Womit ich mich nicht auskenne sind diese Vorverstärker, ich selber benutze diese nicht sondern regle alles über Mischpult& SoundManager wobei es natürlich auch nicht all zu schwer sein kann. Nur weil ich mich mit diesen Vorverstärkern nicht auskenne, weiß ich auch nicht welche Funktionen diese alle haben wie z.B. das automatische herunterdimmen der Anlage bei Überlastung, was ja in meinem Fall sein könnte.

kptools
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 23. Jul 2009, 17:34

Hallo,

meine Vermutung: Der (End-) Verstärker geht wegen Überlastung in die Schutzschaltung und der Vorverstärker hat damit absolut nichts zu tun.

Grüsse aus OWL

kp

Darkness88
Stammgast

#10 erstellt: 23. Jul 2009, 17:35

jo genau das war auch meine vermutung

Hörbert
Inventar

#11 erstellt: 23. Jul 2009, 17:53

Hallo!

Möglicherweise hat einer der Lautsprecher eine kleineren Schaden der sich nur bei größeren Auslenkungen äussert, deswegen mein Vorschlag mit dem an- und abhängen der einzelnen Lautsprecher.

Ansonsten ist dir ja als Elektroniker die übliche Fehlersuchroutine bekannt, da gibt es eigentlich keinen Weg vorbei.

MFG Günther

Darkness88
Stammgast

#12 erstellt: 24. Jul 2009, 15:17

So ich habe endlich weitere Informationen, ich denke auch das ich den Fehler gefunden habe, doch ich fang erstmal an:

Es handelt sich um:
1. Vorverstärker
2. Hauptverstärker
3. 2x Bose Buisness music System mit je 1 Sub und 3 Satelitten.

Die Bose Sub´s haben einen Aktiven Verstärker der auch für die Satellitenlautsprecher benutzt wird, wie eine Weiche für diese Satelliten und den Sub.

Am Vorverstärker konnte ich nichts feststellen.

Der Hauptverstärker wird verwendet um das Signal zu den 2 Boseverstärkern (die im Sub stecken) zu senden, da diese weiter weg sind und unterschiedliche Positionen haben.
An diesem Verstärker konnte ich auch keinen Fehler feststellen, wenn man am Vorverstärker soweit aufgedreht hat bis der Fehler auftaucht haben die Cliping LED´s des Hauptverstärkers nur gaaaanz minimal aufgeleuchtet.

Was mir dann aufgefallen ist, es schaltet sich nicht alles leise sondern erst die eine Seite mit dem Boseverstärker und erst ca. 10-20sek. später die andere Seite, wofür ja der andere Boseverstärker verantwortlich ist.

Wenn der Fehler eingetroffen ist und man dann den Vorverstärker kurz runter, dann wieder hoch dreht geht es wieder für wenige Sekunden so das volle Lautstärke vorhanden ist.

Meine Schlussfolgerung aus diesen Tests ist bis jetzt, dass die Boseverstärker wohl überlastet sind, da mir mein Kumpel sagte, dass dieser Fehler schon immer vorhanden war und auch bei den Vorbesitzern schon vorhanden war. Ich denke mal das, dass System einfach dann am Ende ist da sich auch die Lautsprecher bei dieser hohen Lautstärke leicht verzerrt anhören.
Ein weiterer Indiz dafür wäre auch, dass sich nicht alles leise schaltet sondern erst eine Seite und später die andere Seite , da sich natürlich nicht jeder Verstärker gleich schnell erwärmt bzw. überlastet.

Was haltet ihr davon? Gibts vielleicht weitere Informationen zu diesem System, dass dieses vielleicht bekannt ist ab einer gewissen Lautstärke schlapp zu machen?
Oder vielleicht seht ihr ja etwas anders als ich.

Gruß Tobi