Denon AVR-1508 schaltet sich ab.

Mal wieder Raus holen:) Problem besteht noch immer. Habe ab nächster Woche Zeit mich darum zu kümmern. Gibt es eine bestimmte Sektion die ich mir ansehen sollte?

Servus.


ich vermute ein Fehler.
im Endstufen Bereich,

würd als erstes die Endtransistoren Durchmessen.
dan Nach Kahlten lötstellen ausschau halten.


MFG
Uwe

Hallo!

Habe die Transistoren durchgemessen. Tun was Sie sollen. Jedoch werden zwei IC's verdammt heiß nummer 515 und 516.
Gehören jedoch zur Leistungssektion. Die Lötstellen sehen auch ziemlich merkwürdig aus.

Wie müssen sich die IC's denn verhalten? Welcher Pin muss leiten und welcher nicht?

Edit:
Konkret sind es die folgenden.
IC KIA7815API
IC KIA7915PI

MyThoZ schrieb:

Hallo! Edit: Konkret sind es die folgenden. IC KIA7815API IC KIA7915PI

Das sind Spannungsregler.
7815 für +15V und 7915 für -15V
Dass die warm werden ist normal. Üblicherweise werden sie von einem Kühlkörper gekühlt. Wenn der Hersteller sich die einspart, werden sie eben heiß. Auch das ist normalerweise kein Problem, weil die Junction-Temperatur bis zu 150 Grad betragen darf. Aber die Lötstellen können schon bröselig werden (und die Lebensdauer sinkt). Zeig doch mal ein Bild davon.
Evtl. empfiehlt sich ein Austausch (sind nicht teuer, < 1 EUR, und Montage eines kleinen Kühlkörpers)

Gruß
Groomy

Ach so: die Pinbelegung: beim 7815 ist in der Mitte Masse, links der Eingang, rechts der Ausgang (hier müsstest du also 15V gegen den mittleren Pin messen können).
Der 7915 ist etwas anders belegt: links Masse, Mitte Eingang, rechts Ausgang (hier müsstest du -15V gegen Masse(linker Pin) messen können).

Foto wird gemacht.

Es sind schon Kühlkörper drauf. Jedoch wird der nach zwei bis drei Minuten tierisch warm. Das kommt mir ungewöhnlich vor.

60-70 Grad dürften für diese Bauteile kein Problem sein. Und das ist bereits so heiß, dass du nicht längere Zeit mit dem Finger anfassen kannst.

Hm.. das wäre doof wenn die ICs es nicht wären. Wüsste sons nicht wo ich noch suchen sollte. Laut Denon hat der Receiver eine Temperaturüberwachung.

Hier erstmal das Foto von der Lötstelle. Von den Ics direkt ist kein Foto möglich. Da sind zwei Kondensatoren davor.

Tja, ich kann auf dem Bild nichts genaues erkennen, außer diesem weißlichen Zeugs da. Sehen die Lötstellen irgendwie matt oder bröselig aus? Wenn du oben am Bauteil wackelst, wackelt dann unten in der Lötstelle etwas?
Natürlich wäre es denkbar, dass auch diese Spannungsregler nach einiger Zeit 'aussteigen'. Ich kenne aber das Gerät nicht und weiß daher nicht, welche Schaltungen sie versorgen. Wie gesagt, du kannst die Ausgangsspannungen nachmessen. Dazu muss das Gerät allerdings eingeschaltet sein, was wegen der 230V Netzspannung nicht ungefährlich ist, wenn du nicht weißt, was du tust!
Wenn du löten kannst, besorg dir 2 neue Teile und wechsel sie aus. Kosten nicht viel:

http://www.conrad.de...areaSearchDetail=005

http://www.conrad.de...areaSearchDetail=005

Ach ja, diese 4 größen Lötstellen rechts neben den Spannungsreglern...sind das Elkos? Irgendwie finde ich die merkwürdig, wegen dem weißen Rand und die Kupferschicht scheint sich ringsum die Lötstelle etwas angehoben zu haben. Evtl. sind die Elkos ja auch defekt.

Direkt Links und Rechts neben den Ics'? da ist der Kühlkörper mit der Platine verlötet. Die vier mittelgroßen Knubbel sind zwei Elkos und die vier kleinen dahinter. Habe jetzt mal den ganzen weißen Grissel entfernt. Gerät läuft noch... Mal abwarten

Sonst werde ich morgen mal nach Köln zu Conrads fahren und die Ics tauschen.

Edit:

Hat sich gerade abgeschaltet. Hatte gehofft das es evtl Kriechströme sein könnten. Leider nein

Nein, ich meine nicht die Kühlkörperbefestigung, sondern rechts die 4 'Knubbel'. Die oberen 3, gelb markierten, sehen mir irgendwie merkwürdig aus. Haben die Elkos oben eine Wölbung?

Nein die sind Glatt. Um die Elkos rum ist auch alles sauber.

Müssten die Transistoren von den Endstufen nicht auch Warm werden? Ok derzeit hängen keine Lautsprecher dran...

Edit:

Mhm... Neue Beobachtung. Er läuft ca. fünf Minuten. Die ICs sind warm derweil. Schaltet sich dann aus. Wenn ich versuche ihn direkt wieder anzumachen geht das nicht. Warte ich ein bis zwei Minuten. Läuft er wieder ca. Fünf Minuten.

Hört sich ganz nach einem thermischen Problem eines Bauteils an. Kältespray wäre jetzt nicht verkehrt

Gut. Dann werde ich das auch besorgen
Und es erstmal für heute Abend gut sein lassen. Meine Frau motzt schon
Gibt es den prägnante Punkte die ich dann kühlen sollte? Vom Bauchgefühl würde ich jetzt bei den Ics anfangen.
Dank dir schon mal für die ganze Hilfe!

Ja, ich würde wohl auch erst mal mit den Spannungsreglern anfangen.
Bzw. wenn du noch einen Lüfter (z.B. aus einem PC) hast, kannst du den ja mal auf den Kühlkörper der Spannungsregler richten und dann mal schauen, ob der Reveiver länger durchhält.
OK, dann mal gute Nacht!
Groomy

So. Spray gekauft drauf gehalten.. Siehe da läuft länger:)

Bei conrad die Teile bestellt da nicht vorhanden. Mal abwarten und dann tauschen:)

Oh prima!
Das hört sich ganz so an, als hättest Du ins Schwarze getroffen
Lässt sich das mehrmals reproduzieren?

Wundert mich etwas, dass Conrad die nicht da hat. Sind doch absolute Standard-Bauteile. Der hiesige Conrad hat die immer in zweistelliger Zahl im Bestand.

Dann bin ich mal gespannt, wie es nach dem Austausch ausschaut! Sind die beide auf demselben Kühlkörper montiert?
Falls ja: dann müsste der 7915 isoliert montiert sein! Achte auf eine Glimmerscheibe o.ä.

Gruß
Groomy

Edit: Schau mal hier:
http://www.justanswe...vr-1508-hello-i.html
Offenbar hatte dort auch jemand das gleiche Problem. Beim Auslöten hat er/sie aber die Lötaugen ziemlich geschrottet *aaargh* (vorletztes Bild).

Ja. Ließ sich mehrfach so wiederholen.
Der bei Conrad sagte mir sei ein exotisches Bauteil für die. Na ja. Bekomme es die Tage und gut.

oha. Ja sind beide genau so montiert wie auf den Bildern. Da kommt ja Freude auf wenn ich die Arbeit sehe

Notfalls kann man ja noch Leitungen nachlöten Falls man die Lötaugen schrottet

OK, dann hast Du ja guten Grund anzunehmen, dass es nach Austausch der Regler wieder anständig tut.

Also, es ist eigentlich kein Akt, diese Bauteile ohne Zerstörung der Leiterbahnen auszulöten. Eine Entlötpumpe ist da schon hilfreich. Dann noch kurz mit Entlötlitze (gibt's auch bei Conrad - gleich mitnehmen!) die letzten Zinn-Reste absaugen.
Ich würde fast sagen: den Kühlkörper gleich mit auslöten. Dann lässt sich das en block rausziehen und die neuen Regler ausserhalb bequem montieren (etwas Wärmeleitpaste) und das ganze dann wieder einsetzen und verlöten. Ist leichter, als da im Receiver in beengten Platzverhältnissen rumzuwuseln.

Viel Erfolg!

PS: Pass auf, dass Du die Regler nicht vertauscht!

Soo..

Ein vorsichtiges positives Feedback.

Der Receiver läuft jetzt schon ca. 15 Minuten und ist noch nicht ausgegangen

Toi Toi Toi. Mal die nächsten Tage abwarten.

Ich vermute.. dadurch das die ICs komplett Isoliert sind, ihre Wärme ziemlich schlecht ableiten können. Somit ein vorzeitigen Alterung unterliegen. Habe noch welche auf Reserve jetzt die eine Metallplatte haben und etwas Glimmer...

AAber erstmal freuen;)

Danke für die Hilfe speziell an Groomy

Na, das hört sich doch vielversprechend an!

Wenn die alten Regler komplett in Plastik isoliert sind, ist das für den Wärme(ab)transport natürlich eher kontraproduktiv.
(Manchmal könnte man auf den Gedanken kommen, da wurde ein zeitlich terminierter Selbstzerstörungsmechanismus eingebaut,
damit der Kunde nach ein paar Jahren ein neues Modell kauft )

Hast Du die neuen Regler nun (elektrisch) isoliert (gegen den Kühlkörper) montiert? Also, Glimmerscheibe zwischen Regler und KK, Schraube mit Isolierring angeschraubt?
War der Austausch kompliziert?

Gruß
Groomy