2-Wege-System: Anschluss geschrottet - ausweichen an Zweitanschluss?

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da-dude
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 20. Feb 2010, 17:19

Tag,

habe ich schon erwähnt wie toll dieses Forum ist? Nicht? Dann kommt das noch

Verwirrender Titel, hier also die Erklärung:

Wollte damals (vor ca. 6 Monaten) meinen alten Verstärker testen ob der noch funzt.
Habe dazu einen Lautsprecher, welcher eig. am PC hängt, genommen und per Boxenkabel an den Verstärker angeschlossen.
Ergebnis: Kurzes knistern und dann hats im Haus die Sicherung rausgehauen. Außerdem rochs dann etwas verkohlt.
Da dachte ich mir, toll, ich Held habe meinen Lautsprecher gekillt

Danach das gute Stück gleich wieder an meinen PC angeschlossen (Anschluss erfolgte nicht per Boxenkabel sondern per Klinke, der Boxenkabelanschluss ist eig. zum verbinden mit der 2ten Box) und oh Freude, es funzte sogar.

Wollte danach den 2ten Speaker per Boxenkabel an die oben genannte Box anschließen und oh Trauer, es funzte doch nicht.
Wenn beide zusammen hängen dann lauft nur einer und zwar der den ich damals an den Verstärker anschloss, der Sound vom 2ten wird nicht weitergeleitet. Außerdem ist mir aufgefallen, dass wenn ich den Speaker wo der Anschuss verkohlt ist ausschalte, dann braucht der nun ein paar Sekunden länger bevor sein Licht ausgeht und kurz vor dem OFF gibts immer so ein elektrisches Ploppen, das war davor nicht...

Habe das "kaputte Boxenpaar" schon seit längerem nicht mehr im Betrieb, sondern die anderen zwei, welche Gott sei Dank funzen.

Wie man nun unschwer erkennen kann, habe ich wohl den Boxenkabelanschluss verkohlt.

Nicht leicht vorzustellen das Ganze deswegen gibts zur Veranschaulichung Pics:

Hier der Speaker, welcher am Verstärker dran war und wo wahrscheinlich der Anschluss geschrottet ist:

http://img710.imageshack.us/img710/7136/85824938.jpg

Und diesen wollte ich verbinden, was ja wie gesagt nich funzt:

http://img189.imageshack.us/img189/1183/73704753.jpg

Habe am Rechner insg. 2 Lautsprecherpaare dran: die eben genannten und folgende:

http://img683.imageshack.us/img683/7733/26223286.jpg

http://img713.imageshack.us/img713/10/78388268mfb.jpg

Sorry für die schlechte Bildquali.

Anmerkung: Sind beide ähnliche Boxen vom selber Hersteller mit fast identischen technischen Angaben. Vor diesem Vorfall funzte alles einwandfrei.

Kann mir nun jemand sagen wie ich es nun anstelle das ich das Pärchen wieder zum Laufen bringe, Boxenkabelanschluss ist denke ich hin (falls dies wohl nicht der Fall ist bitte berichtigen), kann ich denn nun irgendwie auf Klinke oder sonst was ausweichen damit das Ganze wieder läuft?

Was ich mir noch dachte: Könnte es sein, dass es, als ich den Speaker an den Verstärker anschloss evtl das Boxenkabel verkohlt hat und ich nur dieses auszutauschen bräuchte, habe das zumindest noch nicht probiert (habe leider kein zweites parat -.-)?

Kenn mich mit dieser ganzen Materie nur wenig aus, von daher sind Vorschläge wo ich den Anschluss an sich repariere hinfällig. Also bitte nix technisch-aufwendiges, bin totaler Laie.

Wäre supi wenn jemanden ne Lösung einfällt damit die 2 Boxen gemeinsam und eigenständig wieder laufen.
Falls dies ohne weiteres nicht möglich sein sollte, dann evtl wenn man das Ganze mit dem anderen Boxenpärchen zusammenstecken würde (diese zwei funzen ja ohne Probs)

Big Thx im Voraus

audiophilanthrop
Inventar

#2 erstellt: 20. Feb 2010, 18:23

Du hast seinerzeit also den Verstärker an die Klemmen für die zweite Box angeschlossen? Kein Wunder, daß das geraucht hat, denn dahinter steckt auch eine Endstufe - es ist mithin ein Aus- und kein Eingang.

Was da passiert: Da die Gleichspannungspegel beider Verstärker kaum exakt gleich sein werden, versucht jeder der Beteiligten, "seinen" Pegel zu halten. Im Endeffekt fließen selbst bei Unterschieden im mV-Bereich erhebliche Ausgleichsströme, und der Schwächere verliert. Das war in dem Fall wohl der Verstärker in der Aktivbox (wie zu erwarten, nachdem so ein HiFi-Vollverstärker doch "ein bißchen" mehr Dampf machen dürfte). Deswegen kommt da jetzt nichts mehr raus.

Aufmachen, Endstufen-IC suchen und Ersatz auftreiben, ersetzen und hoffen. Handwerkliches Geschick im allgemeinen und Erfahrung mit einem Lötkolben im besonderen sind nützlich.

[Beitrag von audiophilanthrop am 20. Feb 2010, 18:26 bearbeitet]

da-dude
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 21. Feb 2010, 11:58

audiophilanthrop schrieb:

Du hast seinerzeit also den Verstärker an die Klemmen für die zweite Box angeschlossen?

Eig. habe ich die erste Box (die mit Reglern auf der Vorderseite - quasi die Rückseite vom ersten Bild) an den Verstäker angehängt.

Aber wenn da irgendwas durch ist, warum kommt dann aus der ersten Box immer noch Sound

Das müsste doch heißen, dass nur der Anschluss den Sound nicht mehr weiterleitet, oder?

Könnte man es nicht so machen, das ich die 2te Box (Pic 2) anders an die erste anschließe, nur nicht durch Boxenkabel sondern durch irgendnen Adapter oder so?

BTW: Das nur das Boxenkabel durchgeschmort ist könnte nich sein, oder?

[Beitrag von da-dude am 21. Feb 2010, 12:00 bearbeitet]

offel
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 21. Feb 2010, 12:39

hallo da-dude,

wie audiophilanthrop schon schreibt:

....und der Schwächere verliert. Das war in dem Fall wohl der Verstärker in der Aktivbox.

Die aktiv Box hat eine Stereo Endstufe, und da wird wohl halt ein Kanal in der Endstufe angeraucht sein.
Eine andere Erklärung wird es wahrscheinlich dafür nicht geben.

Du könntest noch Testen ob deine 2. Box (

2.Foto)
i.o. ist. Klemme die Box noch mal an deine Anlage und höre ob etwas Musi raus kommt.
Wenn ja, ist deine Entsufe

(1. Bild)definitiv kaputt.

mfg offel

da-dude
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 21. Feb 2010, 14:02

Aha, jetzt kann ich dem ganzen allmählich folgen, und da würde es auch nichts bringen wenn ich die 2te Box "anders", also nicht per Boxenkabel, an die "1te" anschließen würde?

Wärs denn möglich die 2te Box irgendwie an Box Nummer 3 (3tes Foto) zu hängen?

Grüße

offel
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 21. Feb 2010, 17:00

da-dude,

wäre wahrscheinlich möglich,

für kurze Zeit, so wie ich Dich verstanden habe, würdest Du
die auf-gerauchte aktiv Box nur mit einem Kanal laufen lassen-
(ist aber glaube ich nur eine Frage der Zeit, bis der endgültig hin ist).

Und wenn Du deine andere Box (nur die mit den Anschlussklemmen)
parallel zu deiner 2. passiv Box anklemmst, wird sich meines Erachtens die Impedanz von 4 Ohm
(Widerstand von der Box) auf 2 Ohm verringern, welches zur folge hat, dass bei hoher
Lautstärke, deine zweiten Boxen (Aktiv-Box), -auch der Verstärker, sich in die ewigen Jagdgründe verabschiedet wird

.

mfg
offel

[Beitrag von offel am 21. Feb 2010, 17:01 bearbeitet]

da-dude
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 22. Feb 2010, 09:05

offel

argh, abturn das ganze

Also wenn die "angerauchte" Box ne Zeit lang alleine läuft gibt die bald den Geist auf? (Gut das die seitdem fast nicht mehr in Betrieb war)

und

Anschluss an das zweite Boxenpaar führt auf kurz oder lang auch zum Tod der Boxen?

offel schrieb:

Und wenn Du deine andere Box (nur die mit den Anschlussklemmen)
parallel zu deiner 2. passiv Box anklemmst, wird sich meines Erachtens die Impedanz von 4 Ohm
(Widerstand von der Box) auf 2 Ohm verringern, welches zur folge hat, dass bei hoher
Lautstärke, deine zweiten Boxen (Aktiv-Box), -auch der Verstärker, sich in die ewigen Jagdgründe verabschiedet wird

Würde es was ändern, wenn ich die andere Box (nur die mit den 2 Klemmen, Foto2) nicht an die 2te passive Stecke sondern an die 2te Aktive, Foto3)?

[Beitrag von da-dude am 22. Feb 2010, 09:13 bearbeitet]

offel
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 22. Feb 2010, 21:53

Hallo da-dude

nein, das würde nicht ändern,
dass ist ein zweiwege Verstärker (Stereo)

Es ist egal an welcher Box du das anschließt,
z.b. linker Kanal hat 4 Ohm und der rechte Kanal
auch, ob nun der Verstärker in der linken oder rechten Box ist, das Anschlussschema
ist das gleiche und verändert so oder so
das ganze auf 2 Ohm, welches dann problematisch wird(für den intakten Verstärker).

So wie Du das vorhast geht es nur über kurze Zeit gut.
Ein auf gerauchte Verstärke ist nun mal leider defekt

.

Also so wie es audiophilanthrop geschrieben hat oder neu Kaufen. Tja.

mfg
offel

[Beitrag von offel am 22. Feb 2010, 22:12 bearbeitet]

da-dude
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 23. Feb 2010, 16:49

offel

Hm, d.h. also wenn die "angerauchte" Box nun alleine mit dem anderen Boxenpaar läuft gibt die auf kurz oder lang den Geist auf, d.h. entweder reparieren oder cya-alligator?

Für den Ersatz: Was ist mit Endstufen-IC gemeint? Ist das sozusagen die ID für den Verstärker.

Müsste man da explizit den selben nehmen, oder kann man davon abweichen und ähnliche Kaufen, z.B. von anderen Herstellern (sind nämlich russische Boxen)?

BTW: Kann ich die andere Box aus dem ersten Paar an jede Anlage klemmen? Muss ich da irgendwelche Merkmale beachten?

BTW2: Falls ich die intakte Box (Bild 2) an das intakte Boxenpaar(Pic 3+4) hänge, (Adapter:Boxenkabel auf Chinch + Y-Stecker?) würde das auf lange Sicht gut gehen oder verträgt sich das auch nicht?

Dickes Dankeschön für die bisherigen Posts

offel
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 23. Feb 2010, 17:50

Hallo da-dude

audiophilanthrop schreibt:

Aufmachen, Endstufen-IC suchen und Ersatz auftreiben, ersetzen und hoffen. Handwerkliches Geschick im allgemeinen und Erfahrung mit einem Lötkolben im besonderen sind nützlich.

und Wichtig gleichen Ersatz suchen alles ander ist

ID = Identifikation Nummer

Endstufen-IC = Musikelektronik

Antwort BTW: im prinzip ja

Antwort BTW2: nochmal

Es ist egal an welcher Box du das anschließt,
z.b. linker Kanal hat 4 Ohm und der rechte Kanal
auch, ob nun der Verstärker in der linken oder rechten Box ist, das Anschlussschema
ist das gleiche und verändert so oder so
das ganze auf 2 Ohm, welches dann problematisch wird(für den intakten Verstärker).

mfg
offel

[Beitrag von offel am 23. Feb 2010, 17:52 bearbeitet]

da-dude
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 27. Feb 2010, 13:42

Alles klar soweit,

ích musste ja ausgerechnet diesen alten verfluchten Verstärker testen

Aber trotzdem Danke für die vielen Infos.

Ach ja, is übrigens ein gutes Forum

da-dude
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 27. Feb 2010, 14:59

Eine kleine Frage hätte ich noch:

Wollte meine Boxen "umstellen", d.h. wegen räumlicher Gegebenheiten würde ich eine Box hinlegen, sodass das Loch auf der Rückseite auf den Boden gucken würde.

Spricht das was dagegen, müssen Boxen immer auf Ihrer vorgesehenen Fläche stehen?
Ist das in irgendeiner Weise schlecht für die Speakers?

offel
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 27. Feb 2010, 21:42

halloda-dude,

Die Bassreflex Funktion ist dann nicht mehr gegeben,
im Tieftonbereich fehlt der Tiefton dann.
Die Box ist als Bassreflex Box ausgelenkt.
Legst Du die Box auf diese Öffnung ist das Prinzip dieses System hin.

Ausprobieren und hören-- erklärt mehr als tausend Worte

mfg
offel

da-dude
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 28. Feb 2010, 12:58

Damit der Bass halt nicht ganz futsch ist könnt ich die Box auch seitlich hinlegen, damit das Loch nicht gen Boden guckt, also nur Soundmäßige Einschränkungen, auf lange Sicht nicht schädlich für die Box in irgendeiner Weise - das wollt ich wissen

Alles klar offel Danke soweit