Onkyo TX-SR309 Ton erst nach einigen Minuten

rhbferrum (Beitrag #1) schrieb:

Nach Anschalten bleibt er Ton erst weg, er reagiert nicht und geht sogar nach einigen Minuten aus, da er quasi im Standby befindet und nicht angesteuert wird.

Das verstehe ich nicht. Ein Onkyo AVR bleibt stundenlang an, wenn er nicht ausgeschaltet wird. Eine Abschaltung bei Nicht-Benutzung kenne ich zumindest nicht.

Vielleicht solltest Du das Problem noch präziser beschreiben.
- Hört man das Klicken der Lautsprecher-Relais nach ca. 3-5 Sekunden?
- Wird auf dem Display etwas angezeigt?
- Falls es einen PURE AUDIO-Modus gibt .... hört man da z.B. ein an CD/TV per Cinch angeschlossenes Gerät?

Ich würde zunächst von einem defekten DSP-IC ausgehen. Das ist ein bei Onkyo bekanntes Problem.
Man könnte dies mit einem Föhn testen, indem man die IC auf dem HDMI-Board bereits vor dem Einschalten erhitzt.

Hallo Carl

Danke für deine Antwort - ich werde versuchen es genauer zu beschreiben.

Durch einen Schalter wird der Strom abgeschaltet.
Nach Aktivierung der Stromleiste, springt der Fernseher und der Onkyo an.
Das eigentliche Einschalten ist zu hören, das Geräusch der Relais bleibt aus.
Im Display steht ganz normal TV/CD, wie im normalen Betrieb.

Meist schalten dann nach einiger Zeit die Relais und der Ton ist ganz normal da.
Oder aber es bleibt aus und nach mehreren Minuten geht es in den automatischen Ausschaltmodus, da er denkt, er würde nicht gebraucht werden.
Ein Pure Audio Modus ist mir nicht bekannt.

Was ist ein DSP-IC und wo sitzt es - damit ich den Fön draufhalten kann?

Klingt zumindest plausibel, denke im Normalfall springt er vielleicht an - wenn die IC durch Wärme nach dem Einschalten Temperatur erfährt

rhbferrum (Beitrag #3) schrieb:

Meist schalten dann nach einiger Zeit die Relais und der Ton ist ganz normal da.

Das spricht eher für einen Defekt - wie z.B. ein gealteter Elko - in der Schutzschaltung bzw. Relais-Steuerung oder eine defekte Endstufe.

Bei defekten HDMI-Platinen klacken die Lautsprecher-Relais nach 3-5 Sekunden und trotzdem kommt kein Ton.

Normalerweise würde man nun prüfen, ob es einen Grund für das verzögerte Einschalten gibt. Dazu müsste man insbesondere den DC-Offset vor den Lautsprecher-Relais messen.

Begründung:
Ich gehe davon aus, dass die Schutzschaltung das Relais nicht freischaltet. Dies kann folgende Gründe haben:
- Defekt in der Schutzschaltung
- zu hohe Temperatur (hier nicht zutreffend)
- zu hohe Stromaufnahme der Endstufe (nicht sehr wahrscheinlich,)
- zu hoher DC-Offset (= Gleichspannungsanteil im Lautsprecher-Ausgangssignal) mindestens einer der Endstufen.

Für solche Messungen benötigt man nicht nur ein Multimeter, sondern auch eine gewisse Erfahrung, weil man beim Abrutschen mit den Messspitzen einen Kurzschluss verursachen kann. Wenn nur ein Multimeter vorhanden ist, kann man deutlich risikoärmer direkt dann, wenn die Relais den Ton freigeben, an den Lautsprecherklemmen messen. Natürlich muss man auch dort Kurzschlüsse vermeiden.

Vorgehensweise:
Multimeter Messbereich 0..2VDC
sobald die Relais klacken die Lautstärke auf 0 drehen und nacheinander an den Lautsprechrklemmen messen. Werte notieren und hier mitteilen.

vielen herzlichen Dank für die Informationen

ich werde mal sehen was ich messen (messen lassen) kann und hier reinstellen,
erstmal muss ich mich ein bisschen in das Thema einlesen - da waren so viele Begriffe bei, die ich noch nicht kannte - und trotzdem hab ich den Zusammenhang und die Vorgehensweise verstanden

vielen Dank dafür

Hey
Bei einer Sache muss ich doch zurückrudern - wenn ich den Receiver anstelle, höre ich sehr wohl die Relais klicken (nach diesem Geräusch kam sonst auch der Ton). Aber es kommt nichts - danach fängt er sich nach einigen Minuten oder stellt sich aus.

Was war dann nochmal die Diagnose?
Und die Frage ob sich dann noch eine Reparatur lohnt…?

Alternativ dürfe ich mich nach Ersatz umsehen.

Dann ist vermutlich doch ein Defekt des DSP wahrscheinlich. Zur Erklärung: Alle Audio-Signale werden zunächst durch einen A/D-Wandler digitalisiert. Dadurch können sie mittels Digital Sound Processing bearbeitet werden. Es folgt die Rückwandlung zu analogen Signalen, die dann im Verstärkerteil verarbeitet und auf die Lautsprecher gegeben werden.

Dazu gibt es eine Ausnahme: wenn man im Listening Mode "Direct" als Wiedergabemodus wählt, wird das DSP umgangen und analgoge Eingangssignale - wie z.B. per Cinch angeschlossener CD-Player oder das interne Radio - werden unverarbeitet ausgegeben. Dies wäre also der einfachste Test.
Wenn der DIRECT-Modus funktioniert, ist das DSP definitiv defekt.

Was kann man dann tun?
1. sich ein anderes HDMI-Board besorgen. Original Onkyo ist aber zu teuer und gebrauchte Boards sind häufig auch defekt (da wird versucht Elektroschrott zu versilbern).
2. Man kann gucken, ob ausnahmsweise nicht ein IC, sondern ein Elko defekt ist. Dazu würde man mit einem Föhn gezielt Bereiche des HDMI-Boards (oben an der Rückwand) erhitzen und gucken, was passiert. Hitze kann defekte IC und gealterte Elkos manchmal reaktivieren. Es ist also eine Methode zur Verortung defter Bauteile.

p.s.
Auch beim Kauf eines gebrauchten Geräts ist Vorsicht angebracht. Ich würde nur Geräte kaufen, die ich selbst abholen und vor Ort prüfen kann (Kopfhörer und einfache Stabantenne mitnehmen!).